Déligner une pierre à affuter Rozsutec
+3
JoV
Ugo
Carnyx
7 participants
Page 1 sur 1
Déligner une pierre à affuter Rozsutec
Bonjour,
J'ai une pierre à affuter Rozsutec que je ne peux pas utiliser car elle n'est pas assez plane
Pour affuter à main levée c'est très bien, mais je l'ai achetée pour affuter mes lames de ciseau à bois, rabots ... et ce d'autant plus que j'utilise le support d'affutage Véritas.
J'ai essayé de l'aplanir au papier de verre pendant des heures mais rien n'y fait. Cette pierre est très dure, elle doit avoir une grain de 8000 / 10000
Comme elle est assez épaisse, peut-être existe-il une machine pouvant la refendre pour obtenir un plat parfait ?
Une photo en PJ
J'ai une pierre à affuter Rozsutec que je ne peux pas utiliser car elle n'est pas assez plane
Pour affuter à main levée c'est très bien, mais je l'ai achetée pour affuter mes lames de ciseau à bois, rabots ... et ce d'autant plus que j'utilise le support d'affutage Véritas.
J'ai essayé de l'aplanir au papier de verre pendant des heures mais rien n'y fait. Cette pierre est très dure, elle doit avoir une grain de 8000 / 10000
Comme elle est assez épaisse, peut-être existe-il une machine pouvant la refendre pour obtenir un plat parfait ?
Une photo en PJ
Dernière édition par Carnyx le Jeu 2 Aoû 2018 - 10:49, édité 1 fois
Carnyx- posteur Régulier
- Messages : 130
Points : 260
Date d'inscription : 07/10/2012
Localisation : Bretagne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
Pour l'idée de déligner ça me semble compliqué et en admettant que ce soit possible, tu perdais énormément de matière dans la manoeuvre.
Si tu comprends un peu l'anglais (et il n'y en a pas vraiment besoin), une petite vidéo bien explicite sur l'utilisation de plaques diamantées pour arriver à ton objectif. J'espère que ça répond à ta question.
Si tu comprends un peu l'anglais (et il n'y en a pas vraiment besoin), une petite vidéo bien explicite sur l'utilisation de plaques diamantées pour arriver à ton objectif. J'espère que ça répond à ta question.
Ugo- complétement accro
- Messages : 1658
Points : 2828
Date d'inscription : 22/12/2012
Localisation : Doubs
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
Salut,
Pour refendre ta pierre il faut une scie diamantée refroidie à l’eau. Les petites scies pour couper les carreaux de carrelage marchent mais n’auront probablement pas une hauteur de coupe suffisante. Des professionnels auront du matériel plus gros mais tu vas perdre au moins 3 ou 4mm de trait de coupe.
Ceci étant dit je ne te conseille pas de refendre ta pierre. Le trait de scie n’est jamais parfait et il te faudra de toute façon l’aplanir après sciage. Alors autant aplanir dès le début.
Une pierre diamantée au grain grossier marche mais j’ai aussi aplani des pierres en les frottant contre des pavés en béton (dalles de jardin, bordures de trottoir…) qui sont moulés et ont des surfaces suffisamment planes. Tu peux finir sur du papier abrasif prévu pour être utilise à l’eau, grain 80.
Trace un quadrillage au crayon sur ta pierre pour repérer quels endroits se font abraser et voir quand la pierre est plate. Ça demande un peu d’huile de coude quand même !
@+
Pour refendre ta pierre il faut une scie diamantée refroidie à l’eau. Les petites scies pour couper les carreaux de carrelage marchent mais n’auront probablement pas une hauteur de coupe suffisante. Des professionnels auront du matériel plus gros mais tu vas perdre au moins 3 ou 4mm de trait de coupe.
Ceci étant dit je ne te conseille pas de refendre ta pierre. Le trait de scie n’est jamais parfait et il te faudra de toute façon l’aplanir après sciage. Alors autant aplanir dès le début.
Une pierre diamantée au grain grossier marche mais j’ai aussi aplani des pierres en les frottant contre des pavés en béton (dalles de jardin, bordures de trottoir…) qui sont moulés et ont des surfaces suffisamment planes. Tu peux finir sur du papier abrasif prévu pour être utilise à l’eau, grain 80.
Trace un quadrillage au crayon sur ta pierre pour repérer quels endroits se font abraser et voir quand la pierre est plate. Ça demande un peu d’huile de coude quand même !
@+
JoV- très actif
- Messages : 322
Points : 416
Date d'inscription : 01/01/2015
Age : 43
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
bonjour
Il existe des pierres diamantées spécifiquement destinées à aplanir les pierres à affuter. Chez DMT entre autres. Par exemple ici.
Mais c'est vraiment pas donné. Il faut vraiment en avoir l'usage, si c'est juste pour une pierre, à mon avis, c'est pas la peine.
Il existe des pierres diamantées spécifiquement destinées à aplanir les pierres à affuter. Chez DMT entre autres. Par exemple ici.
Mais c'est vraiment pas donné. Il faut vraiment en avoir l'usage, si c'est juste pour une pierre, à mon avis, c'est pas la peine.
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
- Messages : 15097
Points : 20509
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
Bonjour,
Perso, du temps que j'utilisais une pierre à eau pour l'affutage, j'avais acheté une "feuille" d'abrasif sur maille (type abranet mais bien plus epais et plus gros) et ça me permettait d'aplanir ma pierre (tendre, 1000/5000 je crois) assez facilement. le grain est grossier, mais à priori c'est ça qu'il faut. Je viens de retrouver ou je me l'étais procuré , c'est ici.
A poser sur un mélaminé bien plat avant usage. L'investissement est très raisonnable, non ?
Par contre, je ne sais pas si cela fonctionnera bien sur une pierre très dure...
Cordialement,
Fred
Perso, du temps que j'utilisais une pierre à eau pour l'affutage, j'avais acheté une "feuille" d'abrasif sur maille (type abranet mais bien plus epais et plus gros) et ça me permettait d'aplanir ma pierre (tendre, 1000/5000 je crois) assez facilement. le grain est grossier, mais à priori c'est ça qu'il faut. Je viens de retrouver ou je me l'étais procuré , c'est ici.
A poser sur un mélaminé bien plat avant usage. L'investissement est très raisonnable, non ?
Par contre, je ne sais pas si cela fonctionnera bien sur une pierre très dure...
Cordialement,
Fred
Dernière édition par FredM le Lun 30 Juil 2018 - 21:30, édité 1 fois
FredM- complétement accro
- Messages : 4122
Points : 7237
Date d'inscription : 30/07/2012
Age : 54
Localisation : Drôme
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
merci,
J'avais pensé à une pierre diamantée mais ça ne vaut pas le coup financièrement effectivement. dans ce cas autant affuter directement à la pierre diamantée.
Les feuilles de type Abranet sont plus intéressantes, je vais regarder ça de plus près
J'avais pensé à une pierre diamantée mais ça ne vaut pas le coup financièrement effectivement. dans ce cas autant affuter directement à la pierre diamantée.
Les feuilles de type Abranet sont plus intéressantes, je vais regarder ça de plus près
Carnyx- posteur Régulier
- Messages : 130
Points : 260
Date d'inscription : 07/10/2012
Localisation : Bretagne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
J'ai testé une autre technique qui consiste à frotter une autre pierre contre celle-ci
Ca a l'air de marcher un peu mais qu'est ce que c'est long pour obtenir un p'tit résultat
Je frotte avec une pierre reconstituée de grain 240 (si je n'y arrive pas je prendrais de l'abranet)
J'ai noté une amélioration et j'ai mis une photo du biseau
Seule la partie supérieure est affutée et on voit bien que les bords ne le sont pas.
Ca a l'air de marcher un peu mais qu'est ce que c'est long pour obtenir un p'tit résultat
Je frotte avec une pierre reconstituée de grain 240 (si je n'y arrive pas je prendrais de l'abranet)
J'ai noté une amélioration et j'ai mis une photo du biseau
Seule la partie supérieure est affutée et on voit bien que les bords ne le sont pas.
Carnyx- posteur Régulier
- Messages : 130
Points : 260
Date d'inscription : 07/10/2012
Localisation : Bretagne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
Tu as une pierre a affuter les riflards, c'est rare !
meles- Admin
- Messages : 14932
Points : 21889
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
bonjour
Première chose :
IMPORTANT: Il ne faut pas utiliser la fonction "JOINDRE UN FICHIER " pour poster une image.
Cette fonction stocke les images sur le forum qui à un espace de stockage limité (1Mo par utilisateur), contrairement à SERVIMG.
pour connaitre la procédure d'insertion d'image, tu peux aller voir ici
Concernant ton problème, à la vue de ta photo, j'aurais tendance à penser que, dans ce cas, la pierre n'est pas vraiment en cause, mais plutôt ta méthode d'affutage.
A mon avis, tu appuies trop au milieu du guide, alors que justement, il vaut mieux effectuer une pression de chaque coté de la lame.
Il est aussi possible qu'en plus, tu appuies trop fort, ce qui n'est pas nécessaire. Tu n'enlèveras pas plus de métal en appuyant trop fort. Par contre, tu te fatigueras plus.
Première chose :
IMPORTANT: Il ne faut pas utiliser la fonction "JOINDRE UN FICHIER " pour poster une image.
Cette fonction stocke les images sur le forum qui à un espace de stockage limité (1Mo par utilisateur), contrairement à SERVIMG.
pour connaitre la procédure d'insertion d'image, tu peux aller voir ici
Concernant ton problème, à la vue de ta photo, j'aurais tendance à penser que, dans ce cas, la pierre n'est pas vraiment en cause, mais plutôt ta méthode d'affutage.
A mon avis, tu appuies trop au milieu du guide, alors que justement, il vaut mieux effectuer une pression de chaque coté de la lame.
Il est aussi possible qu'en plus, tu appuies trop fort, ce qui n'est pas nécessaire. Tu n'enlèveras pas plus de métal en appuyant trop fort. Par contre, tu te fatigueras plus.
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
- Messages : 15097
Points : 20509
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
Ave
Pour pas cher, je prends chez les fournisseurs de matériel de carreleur.
Une grille à poncer , posée sur une surface plane ça va bien
Ou
Une peirre à gréser
Ce sont des produits prévus pour limer des carreaux en grès, donc ça fait vraiment bien le job.
Pour pas cher, je prends chez les fournisseurs de matériel de carreleur.
Une grille à poncer , posée sur une surface plane ça va bien
Ou
Une peirre à gréser
Ce sont des produits prévus pour limer des carreaux en grès, donc ça fait vraiment bien le job.
niaproun- complétement accro
- Messages : 4694
Points : 8596
Date d'inscription : 15/01/2012
Age : 74
Localisation : région Lyon
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
je persiste : pour moi, c'est un problème de technique d'affutage. Sinon, ça voudrait dire que ta pierre est bombée au milieu. Comme dit meles, dans ce cas, c'est une rare pierre à affuter les riflards. Que tu peux éventuellement ranger à côté du marteau à bomber le verre
On voit sur la photo de la pierre qu'elle est plus utilisée en son centre. Donc si elle est creuse au centre, elle doit usiner plus les cotés du fer. C'est donc à mon avis la technique d'affutage.
On voit sur la photo de la pierre qu'elle est plus utilisée en son centre. Donc si elle est creuse au centre, elle doit usiner plus les cotés du fer. C'est donc à mon avis la technique d'affutage.
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
- Messages : 15097
Points : 20509
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
Au début, ça affutait vraiment au centre en utilisant la même technique et ça sur 2,5cm environ. Depuis que j’ai commencé à aplanir la pierre, c’est un peu mieux, comme le montre la photo de la lame, j’arrive presqu'au bord.
Effectivement, j’ai quand même des doutes sur ma technique parce que sur les côtés ça n’affute pas du tout. J’ai fait le test avec le marqueur et ça ne frotte pas sur les bords, les traces de marqueur restent sur le biseau.
Justement, j’appuie, mais sur les côtés, en espérant que les bords s’affutent. Il faut que j’essaie sans appuyer comme vous me le conseillez.
La pierre n’était pas vendue comme étant destinée à une utilisation particulière.
Effectivement, j’ai quand même des doutes sur ma technique parce que sur les côtés ça n’affute pas du tout. J’ai fait le test avec le marqueur et ça ne frotte pas sur les bords, les traces de marqueur restent sur le biseau.
Justement, j’appuie, mais sur les côtés, en espérant que les bords s’affutent. Il faut que j’essaie sans appuyer comme vous me le conseillez.
La pierre n’était pas vendue comme étant destinée à une utilisation particulière.
Carnyx- posteur Régulier
- Messages : 130
Points : 260
Date d'inscription : 07/10/2012
Localisation : Bretagne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
Tu peux essayer, pour voir, de passer en diagonale. Une diagonale, puis l'autre. Et là, si ton affutage est le même, c'est ta technique qui est à parfaire. Je ne change pas de point de vue.
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
- Messages : 15097
Points : 20509
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
Pour,l'histoire de riflard c'était une boutade.
Deux questions cependant, sur la photo, la zone noire au milieu, c'est le reflet de la zone affûté ou le marqueur noir ? dans un cas ça n’affure qu'au milieu, dans l'autre que sur les bords !
Tu a mis un coup d'équerre sur le tranchant, histoire de voire si le rabot est affûté en riflard ?
à+
Deux questions cependant, sur la photo, la zone noire au milieu, c'est le reflet de la zone affûté ou le marqueur noir ? dans un cas ça n’affure qu'au milieu, dans l'autre que sur les bords !
Tu a mis un coup d'équerre sur le tranchant, histoire de voire si le rabot est affûté en riflard ?
à+
meles- Admin
- Messages : 14932
Points : 21889
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
Blaise, notre ami, dans un de ses posts dit que seule la partie du haut est affutée, les bords, non.
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
- Messages : 15097
Points : 20509
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
sangten a écrit:Blaise, notre ami, dans un de ses posts dit que seule la partie du haut est affutée, les bords, non.
Je sais, mais je doutes au vu de la photo !
meles- Admin
- Messages : 14932
Points : 21889
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
c'est vrai qu'en regardant différemment... La partie supérieure noire serait du marker, et dans ce cas, ce sont les cotés qui frottent sur la pierre. Mais je m'interroge sur la partie inférieure, qui est bien striée, mais régulièrement. Ce qui voudrait dire que la pierre est relativement plate, mais qu'en revanche, l'angle du guide ne correspond pas au biseau, et c'est la partie arrière du tranchant qui est affutée. Auquel cas, il suffit à carnyx soit de changer l'angle du guide, soit de continuer à affuter jusqu'à obtenir le bon biseau. C'était la réflexion que je me faisais aussi.
Il faudrait une photo de 3/4 pour avancer. Tu as ça carnyx ?
Il faudrait une photo de 3/4 pour avancer. Tu as ça carnyx ?
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
- Messages : 15097
Points : 20509
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
C’est le reflet, ce n’est pas le marqueur noir, ça n'affleure donc qu'au milieumeles a écrit:[...] sur la photo, la zone noire au milieu, c'est le reflet de la zone affûté ou le marqueur noir ? dans un cas ça n’affure qu'au milieu, dans l'autre que sur les bords !
Oui j’ai vérifié et la lame est bien d’équerre. Il arrive effectivement que la lame se déplace dans l’outil Veritas.meles a écrit:Tu a mis un coup d'équerre sur le tranchant, histoire de voire si le rabot est affûté en riflard ?
La lame a deux biseaux si on regarde bien. Je l'ai modifié car l'angle était trop fin. J'ai mis un angle plus standard.
J'ai investi dans une pierre à gréser, c'est le centre de la pierre qui n'est pas plat visiblement :
Carnyx- posteur Régulier
- Messages : 130
Points : 260
Date d'inscription : 07/10/2012
Localisation : Bretagne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
salut
avant d'attaquer à la pierre à gréser, je ferais ce que je t'ai écrit plus haut, les cotés, en appuyant plus sur l'un puis l'autre en même temps que tu affutes.
Cette pierre a gréser me parait un peu petite par rapport à ta pierre. Elle devrait être plus grande de façon à ce que ta pierre d'affutage puisse reposer totalement dessus, ce qui te donnerait la certitude d'être bien plan. Avec la pierre à gréser, tu peux creuser sans que tu ne t'en aperçoive, puisque tu n'as pas un plan de référence.
avant d'attaquer à la pierre à gréser, je ferais ce que je t'ai écrit plus haut, les cotés, en appuyant plus sur l'un puis l'autre en même temps que tu affutes.
Cette pierre a gréser me parait un peu petite par rapport à ta pierre. Elle devrait être plus grande de façon à ce que ta pierre d'affutage puisse reposer totalement dessus, ce qui te donnerait la certitude d'être bien plan. Avec la pierre à gréser, tu peux creuser sans que tu ne t'en aperçoive, puisque tu n'as pas un plan de référence.
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
- Messages : 15097
Points : 20509
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
J'ai essayé mais ça ne change passangten a écrit:salut
avant d'attaquer à la pierre à gréser, je ferais ce que je t'ai écrit plus haut, les cotés, en appuyant plus sur l'un puis l'autre en même temps que tu affutes.
On voit bien le vide qu'il y a sur chacun des deux côtés
Carnyx- posteur Régulier
- Messages : 130
Points : 260
Date d'inscription : 07/10/2012
Localisation : Bretagne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
il y a vraiment un truc qui me chiffonne.
Si la partie du milieu est attaquée plus que sur les bords, ça veut dire que c'est plus bombé là où tu passes le fer.
Déjà, ça me paraît étrange. En principe, la pierre s'use plus au milieu, donc il y a moins de matière, ce qui fait que le fer devrait dans ce cas, être plus attaqué sur les bords.
Essaie d'affuter sur les bords de la pierre, avec la pierre face à toi dans sa plus grande longueur. Tu essaie d'affuter en faisant des toutes petites passes sur le bord de la pierre, et ce, sur toute la longueur de la pierre.
Ca me paraît vraiment bizarre ton truc.
Si la partie du milieu est attaquée plus que sur les bords, ça veut dire que c'est plus bombé là où tu passes le fer.
Déjà, ça me paraît étrange. En principe, la pierre s'use plus au milieu, donc il y a moins de matière, ce qui fait que le fer devrait dans ce cas, être plus attaqué sur les bords.
Essaie d'affuter sur les bords de la pierre, avec la pierre face à toi dans sa plus grande longueur. Tu essaie d'affuter en faisant des toutes petites passes sur le bord de la pierre, et ce, sur toute la longueur de la pierre.
Ca me paraît vraiment bizarre ton truc.
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
- Messages : 15097
Points : 20509
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
J'obtiens la même chose en affutant sur le petit côté
Mais la pierre est assez récente et n'a pas énormément servi non plus. Elle est peut être bombé au centre mais c'est pas facile à voir.
Mais la pierre est assez récente et n'a pas énormément servi non plus. Elle est peut être bombé au centre mais c'est pas facile à voir.
Carnyx- posteur Régulier
- Messages : 130
Points : 260
Date d'inscription : 07/10/2012
Localisation : Bretagne
Re: Déligner une pierre à affuter Rozsutec
tu la passes completement au feutre, et ensuite sur une feuille d'abrasif collée sur une plaque de verre. Là, tu verras tout de suite les creux et les bosses.
Si tu obtiens le même résultat en affutant sur les bords de la pierre, ce n'est pas la pierre.
Peut-être tu appuies trop fort. Pour affuter, tu n'as pas besoin de presser fort.
Si tu obtiens le même résultat en affutant sur les bords de la pierre, ce n'est pas la pierre.
Peut-être tu appuies trop fort. Pour affuter, tu n'as pas besoin de presser fort.
_________________
La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
- Messages : 15097
Points : 20509
Date d'inscription : 23/01/2013
Localisation : Tarn et garonne
Sujets similaires
» Pierre a affuter
» Petite vidéo (anglais) sur le racloir complétée par celle de Brice en page 2
» RECHERCHE PIERRE A AFFUTER
» Etanchéité Support de Pierre à Affûter
» la scie japonaise
» Petite vidéo (anglais) sur le racloir complétée par celle de Brice en page 2
» RECHERCHE PIERRE A AFFUTER
» Etanchéité Support de Pierre à Affûter
» la scie japonaise
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum