Branchement moteur 380 sur scie à format

Bonjour,

je viens d'acheter une scie à format SCM sur laquelle l'ancien propriétaire avait fait monter par un électricien un moteur en 220v. Il avait conservé le moteur en 380v et il me l'a donné.
Pour vous faire une idée (photo trouvée sur internet) :





J'aimerais remonter ce moteur mais je ne sais pas trop comment faire... Il y a deux arrêts d'urgence "coup de poing", un bouton vert pour le démarrage, un disjoncteur thermique et un interrupteur rotatif.

Je voudrais conserver toutes ces sécurités.
Est ce que quelqu'un connait la marche à suivre?
Est ce qu'il y a un "tableau électrique" sur la machine où tout ces éléments se branchent?

Je vous remercie d'avance!!

Salut
 
Une photo de l’armoire pour voir les protections en place, la présence d’un transfo de commande et si le câblage d’origine existe encore.
Tout dépend de la modification et comment elle a était faite mais il ne doit pas y avoir de  gros problèmes et dépenses.

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Merci de votre compréhension.

A++

BOB

D'accord je fais une photo lundi.

Merci

Bonsoir,

voilà une photo légendée de l'armoire de la machine. Je pensais que ce serait pire!  



En haut à gauche il y a un câble avec trois fil plus la terre. Un de ces fils (noir) n'est pas branché et on le voit se balader au dessus de l'interrupteur rotatif.
J'espère que c'est suffisamment clair et lisible...

Merci par avance.

bonjour

il ne manque pas un relais ?

Bonsoir
Oui on ne peut pas faire plus simple comme armoire électrique. Le fil noir est la troisième phase. Voir si il y a un bouclage sur le thermique pour que deux fils mono utilisent ses trois contacts. Remettre le thermique sur le courant du moteur 380V qui doit être inférieur à celui du 220V. Vérifier que le moteur tourne dans le bon sens.
Le relais est le contacteur blanc à côté de l'arrêt d'urgence.


A faire avec un minimum de connaissance en électricité.



Fabrice

Bonsoir

Il ne faudrait pas aller trop vite quand même.
La tension d'alimentation de la bobine du contacteur n'est pas bonne .
De plus je déconseille fortement l'alimentation de la commande en 380v me demande même si cela n'est pas interdit.
Donc cela sous entend l'utilisation d'un transfo de commande avec sa protection et une bobine de contacteur adapter a la valeur de la tension de sortie du transfo. 24 ou 48v par exemple 



Avec un pas a pas sa devrais se faire tranquille reste a bumblebois de nous dire comment il se sent .

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A++

BOB

Exact, je n'avais pas pensé à la bobine du contacteur. Un circuit de commande en basse tension est mieux côté sécurité. Par exemple, la lurem maxi avait une commande en 380V mais c'était en quelle années ??
A+

Salut à tous........+++ 1 avec Bob pour le transfo pour le circuit de commande

Je pense que j'ai compris en partie, l'idéal serait que je fasse un schéma et que je vous le montre.
Je trouve beaucoup de résultats différents lorsque je cherche un transformateur... Pourriez vous m'aiguiller?
Ensuite de quoi dépend la tension du circuit de commande?

Merci

(difficile l'électricité en triphasé tard le soir...)

Salut

Pour la tension du circuit de commande tu peut prendre ce que tu veux il faut juste que la bobine du contacteur  corresponde a cette tension .En général 24 a 48v a.c.

Pour la puissance du transfo et sa tension il faut juste que cela corresponde a la bobine.

Plus la tension va être basse plus tu va être en sécurité en général elle est choisie en fonction de l’environnement tel qu’un milieu humide ou autre.

Pour le schéma bin je te l’ai donné au dessus.

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A++

BOB

D'accord!! Merci beaucoup pour le schéma je n'avais pas percuté que tu l'avais fait sur mesure...

Donc je vais acheter un transfo de sécurité avec 400v pour le circuit primaire et la tension correspondante au contacteur pour le circuit secondaire.

Par contre je ne comprends pas par rapport à quoi je dois choisir la puissance (en voltampères) du transformateur...

Salut Bumblebois et tous.......non pas un transfo de sécurité,transfo normal,les transfos de sécurité c est encore autre chose,même tension des deux côtés si je ne me trompe pas,toi il t en faut un de 400 V au primaire et 24 ou 48 V au secondaire

Un exemple de contacteur: https://www.bis-electric.com/contacteur-tripolaire-metasol-12a-24v.html
Celui-ci a besoin de 9VA en permanence et de 70VA pour commuter. Dans l'idéale il faudrait un transfo de 70VA cette consommation est très courte donc on peut diminuer.
Pour prévoir un future retour en 230V, il existe même des transfos avec 400V/230V en primaire. https://www.technic-achat.com/transformateur-mono-double-primaire-technic-achat,fr,4,MTSD24V_XX.cfm

Sur ma machine, le transfo est un 35VA.

Fabrice

Salut

+1 pour mes deux camarades

A++

BOB

Merci beaucoup à tous
Je vais regarder les caractéristiques du contacteur.

Bonjour,

Voici les caractéristiques du contacteur




je ne suis pas capable de voir la tension du contacteur...

Pour faire simple il supporte du 690V, ce qu'on trouve sur du gros matériels en industrie donc en 380V tu dois avoir un branchement particulier si je me souviens bien, je vais essayer de te trouver le schéma de câblage.

Plumes79

Salut

La tension est inscrite sur la bobine en général
Il y a un repère A1 A2 ou les fils sont brancher et une étiquette bleu il me semble sur le tient il doit être inscrit 240v ac

Sur la face avant du contacteur il doit y avoir une ref du genre LC1D09 avec sa tu fait une recherche pour une bobine 24 ou 48v ac et dans ce cas tu peut ne changer que la bobine d’où le fait que la tension de la bobine est inscrite sur celle ci.

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A++

BOB

Salut,

je n'ai pas eu le temps de me re-pencher sur l'armoire de ma scie pour trouver la référence du contacteur. J'aidais un ami qui est en train de monter une scie à grume sur une remorque pour avoir une "scierie transportable". Projet de bien plus grande envergure!!

J'en ai profité pour essayer de comprendre tout ce que vous m'avez expliqué. Je résume.

Je dois modifier la tension de mon circuit de commande grâce à un transformateur. Ce transformateur doit avoir la tension du moteur (400v) et la tension de la bobine du contacteur. Problème mon contacteur semble avoir une tension de 240v donc pas super niveau sécurité. Je dois donc ouvrir le contacteur et changer la bobine pour une avec une tension moins élevée (24v ou 48v). Si je trouve un contacteur de 24v (pas trop cher) je n'ai pas besoin de démonter l'autre?...

Encore merci pour vos réponses.

Salut

Sa s’est super une personne qui lis et cherche a comprendre
Bin voila tu a tout compris

Juste si tu changes le contacteur prendre un qui supporte la puissance du moteur
1 transformateur 380 et en sortie la tension de la bobine
1 contacteur tension bobine égale à la tension de sortie du transformateur et qui puisse commander la puissance du moteur

Comme tu es partie il n’y a pas de blems pour la suite

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A++

BOB

Ah et aussi un disjoncteur ou fusible pour protéger le transfo, non?

La suite dans dix jours au retour de mes vacances!!

A+

Salut

Après pour les protections du transfo il arrive qu’elles soient inscrites dessus.
Bonne vacances.

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A++

BOB

Bonjour

A la maison, il y a un transfo fixe pour le 24v qui est distribué sur plusieurs contacteurs de machines au gré des besoins.
L'intérêt c'est que si on met un inter en tête de transfo on peut désactiver toutes les machines d'un coup dans un contexte de sécurité (Enfants fureteurs, etc...)
Comme le contacteur de tête du tétraphasé est aussi en 24V, ça coupe en plus toute l' alimentation 400V de l' atelier
Par contre la bétonnière est une exception, elle a un contacteur directement en 400v mais une bonne prise de terre.

Bonjour à tous,

Comme j'ai presque tout compris j'aimerai commander bientôt les pièces.
Pour la bobine du contacteur (ref LC1D12) j'ai trouvé celle-ci https://www.ebay.fr/itm/LX1D2B7-Bobine-24V-contacteur-utiliser-avec-LC1D09-LC1D12-LC1D18-Telemecanique/302517865792?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

Mais pour le transformateur (400v-24v)  je n’arrive pas à savoir combien de puissance doit-il fournir au contacteur pour qu'il fonctionne et commute...
Si je me réfère aux caractéristiques de mon contacteur https://www.schneider-electric.fr/fr/product/LC1D12P7/tesys-lc1d---contacteur---3p---ac-3-440v---12a---bobine-230vca/?range=664-tesys-d&node=5641467731-contactors
il a besoin de 7VA en permanence et de 70VA pour commuter.

Je dois donc prendre un transformateur qui fournit plus de 70va ou je peux prendre un qui fournit 63va?