Affutage fers de kity 635

Bonjour à tous,

Je me décide enfin à faire affûter les fers de la degau rabot
Seulement en les démontant j'ai vérifié leur largeur:


Il me semble que sur la notice il est mentionné que si les fers ont une largeur inférieure à 30mm il ne faut pas les monter.
Il y a un risque que la pression de serrage soit insuffisante.

Qu'en dites vous il y a un risque ?  
Sinon j'ai regarder mais je je n'en trouve pas des neufs à la vente.

Merci
Bat

Bonjour,
Je me trouve dans le même cas que toi, je les ai passé à la meule kity, mais je n'arrive pas à avoir un top résultat, il y a toujours une partie plus creusée que l'autre. J'en achèterais bien des neufs aussi, mai ou?
Si je trouve quelque chose je te tiens au courant.

Bonjour.
Sur eBay de, il y a pléthore.
https://m.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2056088.m570.l1313.TR1.TRC0.A0.H0.Xkity+63.TRS0&_nkw=kity+635

bat07 a écrit:Bonjour à tous,

Je me décide enfin à faire affûter les fers de la degau rabot
Seulement en les démontant j'ai vérifié leur largeur:


Il me semble que sur la notice il est mentionné que si les fers ont une largeur inférieure à 30mm il ne faut pas les monter.
Il y a un risque que la pression de serrage soit insuffisante.

Qu'en dites vous il y a un risque ?  
Sinon j'ai regarder mais je je n'en trouve pas des neufs à la vente.

Merci
Bat

Moi personnellement , j ai déjà prît le risque de monter un jeux de fers sur une "Dugué" à cette époque , il n y avait pas eu de soucis particulier , et pourtant il restait 15 mm de fers , pour vous dire...
Donc , quand je regarde vos fers , pour moi ils peuvent encore être montés sans soucis.
Vous dites de c est 21 la largeur mini ?! ça m étonne , car d origine ils fonts 21 de large , et sur le livre technique c était plutôt 16 minimum d annoncé pour les fers...

bat07 a écrit:Bonjour à tous,

Je me décide enfin à faire affûter les fers de la degau rabot
Seulement en les démontant j'ai vérifié leur largeur:


Il me semble que sur la notice il est mentionné que si les fers ont une largeur inférieure à 30mm il ne faut pas les monter.
Il y a un risque que la pression de serrage soit insuffisante.

Qu'en dites vous il y a un risque ?  
Sinon j'ai regarder mais je je n'en trouve pas des neufs à la vente.

Merci
Bat

Et logiquement , c est des fers plein. Pas comme les votre avec des encoches.
Vous pourriez partager une photo du systéme de serrage de vos fers sur l arbre svp ? merci

Certaines 635 (les plus anciennes il me semble) sont équipées de fers à encoches. Celles dont les contre-fers sont directement vissés dans l'arbre (voir ce topic sur CDC).

Salut,
Pour ma part, j'ai un acheté un jeu de fers (sans encoche pour les miens) auprès de Dorora (forumeur ici et sur CDC).

Pour l'affutage, si vous n'êtes pas satisfait du votre, ca me coute autour de 5€ pour le faire chez un affuteur professionnel.

Bonjour,

Merci pour le lien ebay mais sur la version que j'ai ce sont des fers à encoches, j'ai regardé un peu sur le net mais je n'ai rien trouvé.
Un autre forumer m'a indiqué kity Rouen, je n'ai pas vu sur leur site.

Pour le montage on peut voir sur la photo ci-dessous:


La notice dont je parlais était peu être pour des fers sans encoche, je vais essayer de la retrouver.

Bat

bat07 a écrit:Bonjour,

Merci pour le lien ebay mais sur la version que j'ai ce sont des fers à encoches, j'ai regardé un peu sur le net mais je n'ai rien trouvé.
Un autre forumer m'a indiqué kity Rouen, je n'ai pas vu sur leur site.

Pour le montage on peut voir sur la photo ci-dessous:


La notice dont je parlais était peu être pour des fers sans encoche, je vais essayer de la retrouver.

Bat

Ha oui d accord, en voyant votre arbre, je me rend compte qu il ne s agît pas du même , celui est d une version antérieur donc. Comme vous dites les fers sont assez particuliers sur ce modèle.
Les côtes exactes de vos fers c est combien ?

Personnellement , je dirai que vous avez soit ,l option de retrouver les mêmes fers ( ou refaire affûter ceux la et les remonter une dernières fois , le temps d en trouver d autres)
Option 2 : acheter des fers plein qui correspondent parfaitement aux votres , et faire usiner les encoche par un tourneur/fraiseur
option 3: changer l arbre de la dégauchisseuse pour un plus récent

J'ai 4 jeux de fers dont 2 qui sont ré-affutables je me posais la question d'affuter ou non ceux qui sont limites.

Voilà pour les cotes:


Bat

Bonjour à tous,

Je reviens pour vous faire part de la suite des événements.
Les fers ont été affuté par un affuteur, je lui ai donné 4 paires: 2 en acier rapide 18% de chrome et 2 en acier à ferrer les ânes.
L'affuteur m'a confirmé que les deux paires en plus l'acier est tendre et que ça risque de ne pas couper super propre.

Du coup même s'ils ne sont pas assez larges j'ai monté les fers en acier rapide.
Le rendu est tout simplement beau, je me dis que ça va me faire gagner un temps fou, plus de ponçage en plus c'est beau !

Je dégauchi ce que j'ai à faire mais au moment de basculer en rabotage problème: les fers touchent le collecteur de copeaux.
J’arrête tout, je démonte et là surprise:


Du bois s'est intercalé entre les fers et le porte fer, le presseur n'exerce pas assez d'effort pour maintenir les fers en place.

Je redémonte pour mettre en place les fers qu'il me reste, ils font l'affaire par contre le rendu n'est pas du tout le même.
Je vais essayé de m'en faire fabriquer 2 ou 3 paires parce que je n'en ai pas trouvé à l'achat.

Bat

La conclusion est que les préconisations de kity sur une largeur mini de 30mm n'est pas galvaudée !!

Salut bat07
C'est quand même bizarre cette histoire, j'ai une 635 également et je monte des fers de 20 m/m dessus, la fixation des fers est la même je ne vois pas dutout ou est le problème



La les fers sont en place



Les fers de 20 m/m de largeurs  
Question : y a t-il des petits ressors sous les fers pour les pousser vers le haut ?
J'édit mon message, a voir ta photo le "presseur" est mal monté il doit etre en contact avec le fer les 4 écrous de blocage doivent pousser le "presseur" contre le fer regarde bien ma photo

Vénète56 a écrit:Salut bat07
C'est quand même bizarre cette histoire, j'ai une 635 également et je monte des fers de 20 m/m dessus, la fixation des fers est la même je ne vois pas dutout ou est le problème

Les fers de 20 m/m de largeurs  
Question : y a t-il des petits ressors sous les fers pour les pousser vers le haut ?

Vous n'avez pas le même arbre : ta 635 est équipée d'une arbre semblables aux 636 (avec des vis à tête carrée qui pousse le contre-fer, qui plaque le fer contre l'arbre), alors que la sienne est d'une génération plus ancienne avec des fers à encoches plus larges (cf le début du topic).

regarde cher LUXOUTIL

http://www.luxoutils.com/

@Vénète56: je vois bien ton montage j'ai aussi une 636, mais comme te l'a dit Aeth nous n'avons pas le même arbre. sur ma 635 je n'ai pas de ressort

@*jo*: je suis allé voir sur le site que tu indiques, je n'ai pas vu ce que je cherche mais je leur ai quand même envoyé un message.

Bat

A ma connaissance, les fers à encoches sont difficilement à approvisionner et, quand on en trouve, ils coûtent bien plus chers que des fers classiques. C'est pour cela que je me suis orienté vers une 636 plutôt qu'une 635 (sans compter la largeur de dégauchissage/rabotage)

bat07 a écrit:Bonjour à tous,

Les fers ont été affuté par un affuteur

Du coup même s'ils ne sont pas assez larges j'ai monté les fers en acier rapide.

Je dégauchi ce que j'ai à faire mais au moment de basculer en rabotage problème: les fers touchent le collecteur de copeaux.
J’arrête tout, je démonte et là surprise:


Du bois s'est intercalé entre les fers et le porte fer, le presseur n'exerce pas assez d'effort pour maintenir les fers en place.

bonsoir,

tu n'as pas peur que les fers échappent ?
ils sont simplement serrés par les vis que l'on voit  sur l'arbre ?

@Bricoleux:
C'est le risque, dès que je me suis rendu compte que les fers avaient bougé je les ai démonté pour mettre une paire plus large
Le problème c'est que l'acier est de mauvaise qualité donc les surfaces rabotées sont moins belles.
Il y a cinq vis de fixation par fer, tu peux le voir sur les photos en début de topic.
Si les fers sont suffisamment larges ils ne bougent pas.

Bat

salut,

j'ai mieux regardé ta photo.

en fait, c'est un morceau de l'arbre -si je puis dire- qui, serré par les vis, vient bloquer le fer (c'est bien cela ?)
quand les fers ne vont ps assez loin, les vis mettent la pression trop à l'arrière.

ça travaille donc uniquement au serrage : pas de pico de sécurité, pas de presseur pour créer un effet de coin.

même avec des fers larges, je ne serais pas vraiment tranquille !

Bricoleux, tu n'as pas tort mais 5 vis en M6 de mémoire serrées avec un couple (généralement trop fort surtout que l'arbre semble être en alu)
Tu peux en générer de l'effort presseur !

Sinon pour faire un dessin des fers j'ai trouvé ça:


je pense partir sur une largeur de 35mm, si quelqu'un a des données plus fiables je suis preneur.

Bat

Bonsoir,
Non je ne pense pas qu'il soit en alu!
Méfie toi de ce type d'arbre, le fer est simplement maintenu par une plaque, il n'a pas comme sur les arbres modernes de contres fers qui agissent comme des coins de blocages soumis à la force centrifuge.
Sur ta photo on voit bien que ton fer est mal monté, il n'est pas plaqué sur l'arbre. Il y a des précédents d'accident dû à l'éjection de fers mal montés...
++
JPaul

Merci a vous tous de prendre soin de moi, je re dit ce qui a motivé la reprise du topic
Initialement je me posais la question si je pouvais monter mes fers re affutés parce qu'ils sont en dessous des préconisations de kity au niveau de la largeur.
J'ai fait le test en restant vigilant
C'était une erreur et la photo des fers relevés parle d'elle même

J'ai remonté des fers conformes et on peut voir qu'ils sont bien plaqués:




Encore une fois respectons les données constructeurs ça limite les risques.

Bat

Il faudrait au moins trouver des fer de la bonne largeur, les encoches peuvent se faire facilement.
MAis apriori ils sont trés large, pas facile a trouvé!
Un affuteur ne pourrais pas t'en fabriquer sur mesure? (ce n'est qu'un barreau d'une certaine largeur épaisseur, qu'il faut affûter)

ricoud a écrit:Il faudrait au moins trouver des fer de la bonne largeur, les encoches peuvent se faire facilement.
MAis apriori ils sont trés large, pas facile a trouvé!
Un affuteur ne pourrais pas t'en fabriquer sur mesure? (ce n'est qu'un barreau d'une certaine largeur épaisseur, qu'il faut affûter)

Ave
Mon affuteur avait (a ?) les fers en différentes largeurs et épaisseurs ensuite il débitait suivant les besoins du client, cela lui pemettait de fournir des dimensions bizares sur les machines anciennes des pros sans avoir de stock de fers (trop cher).
Pour les encoches je ne sais pas si il les faisait (fait?)

Je pense qu'il te faudrait te rapprocher d'un vrai professionnel de l'affutage (ceux qui bossent pour les artisans), après pour les prix c'est l'objet d'une discussion, le sur mesure présentant toujours un surcoût.

Ps pour c'est BARBOR à Villeurbanne