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Message  sangten Jeu 21 Sep 2017 - 13:32

6°sens a écrit:
sangten a écrit:je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas
Tu veux dire faire des inter-queues plus fines ?
Des QA inégales en somme ?

tout à fait.

Christian,

j'affinerais encore un tout petit peu les inter queues. queue ça me console comme dirait Marty

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Message  6°sens Jeu 21 Sep 2017 - 13:41

sangten a écrit:tout à fait.

Ah, ben fallait le dire !!!
Et en nombre impair... on est bien d'accord !

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Message  marty Jeu 21 Sep 2017 - 13:52

Bonjour,

Je pense que le recouvrement  est trop épais."Quelqueues "exemples;

Pas beau;
Une autre console - Page 7 Images12

Un peu moins laid;
Une autre console - Page 7 Images13


Beaucoup mieux;
Une autre console - Page 7 Beauti10


Plus élégant;
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Message  pompom37 Jeu 21 Sep 2017 - 14:00

Je peu encore affiner mais le soucis comme le pense bricoleux c'est un problème de solidité
ce n'est pas un tiroir ou autre boite
c'est une console et puis avoir montrer les plans à la haute autorité départementale
voila ce quelle a retenue

Une autre console - Page 7 Consol13

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Message  marty Jeu 21 Sep 2017 - 14:08

Bonjour,

Je ne pense pas qu'avec 7mm de recouvrement ,il y a un problème de solidité.C'est un meuble d'appui?
Si c'est le cas, une traverse contre le mur, règle le souci.

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Message  bilou(te) Jeu 21 Sep 2017 - 14:12

pompom37 a écrit:Je peu encore affiner mais le soucis comme le pense bricoleux c'est un problème de solidité
ce n'est pas un tiroir ou autre boite
c'est une console et puis avoir montrer les plans à la haute autorité départementale
voila ce quelle a retenue

Une autre console - Page 7 Consol13

Ah bah si c'est ce qui a été retenu par la haute-orité, il n'y a plus rien à faire Smile
Je suis assez d'accord avec Marty, et du coup, tout en restant sur cette répartition, ne peux-tu pas faire les queues plus longues ?
En queues débouchantes, j'avais fait un assemblage avec des queues de différentes tailles (mes premières, aussi mes dernières, donc pas tip top), avec un contraste entre deux bois, et ça rend plutôt pas mal je trouve !

Du coup, tu attaques quand le travail sur le plateau ?

PS : tu as de la chance pour ton plateau, j'en cherche un en noyer, épais, d'environ 2m/50cm, et bien c'est la misère à trouver sur LBC et ça coûte un bras chez un scieur (pour qu'il ne soit pas sec, de plus)
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Message  marty Jeu 21 Sep 2017 - 14:15

Re ,

D'ailleurs ,je viens de voir (à nouveau) ton projet et comme tu mets une étagère,elle participe à la solidité du meuble(si elle fixe ,bien sûr).Donc il n'y a aucun souci de solidité à faire un recouvrement moins épais.

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Message  pompom37 Jeu 21 Sep 2017 - 14:21

Salut Bilou
Bin non elle ne veux pas que je change elle me dit qu'après ca fait tout rikiki et c'est pas beau
mais bon on peu jouer quand même sur 5mm elle ne verra rien Very Happy
si non pour la suite j'attaque la coupe de mes plateau à la bonne dimension
et ensuite QAR
pour le noyer c'est vrais qu'il n'est pas évident d'en trouver de bonne qualité à un prix raisonnable
chez nous en Touraine ils sont fou ils vendent le m3 entre 2000 et 2500€
moi j'ai eu la chance d'avoir un ami "Vincent38" qui la dernière fois qu'il est venu
m'en a rapporter un plateau Very Happy

Oui tu à raison Marty je vais essayer de les réduire un petit peu mais pas comme vous les voulez
si elle les trouve pas belle elle refusera la console c'est la chef de projet quand même Very Happy

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Message  marty Jeu 21 Sep 2017 - 14:33

Very Happy franchement,ça sera mieux .

Voici une table basse qui m'avait inspirée pour mon meuble de salon.J'ai finalement fait des clefs en queues d'aronde parce que j'avais utilisé des panneaux plaqués ,au lieu du massif .Mais c'est plus classe avec du massif;

Meuble de Kevin Kauffunger

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Message  pompom37 Jeu 21 Sep 2017 - 14:39

moi personnellement je suis pas fan de petite queues je trouve ca tout rikiki
enfin après les gouts et les couleurs
ou alors pour tromper l'autorité j'en pas 3 mais 5 Very Happy
ça pourrai donner cette forme

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Message  bilou(te) Jeu 21 Sep 2017 - 16:13

Re'

Christian, si je peux me permettre, je trouve que les contre-queues extérieures son un peu trop larges, je dirai qu'il faut qu'elles fassent entre la moitié et un peu moins d'une contre-queue du milieu.
Par exemple, si au plus fin tes contre-queues centrales font 10mm, je mettrai entre 5 et 8mm pour les extérieures.
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Message  pompom37 Jeu 21 Sep 2017 - 16:16

Merci bilou tu à peut-etre raison mais je les fait un peu plus grande car c'est les angles
et je ne veux pas que ca casse en cas de coup on ne sait jamais
mais bon je vais voir si je peu les réduire un peu Very Happy

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Message  Roland Jeu 21 Sep 2017 - 16:21

pompom37 a écrit:j'en pas 3 mais 5 Very Happy
ça pourrai donner cette forme
Une autre console - Page 7 Consol14

Bonsoir.
Je trouve que c'est mieux équilibré ; il y avait "un truc" sur la dernière photo (celle à 3 queues) qui me dérangeais sans pouvoir donner une meilleure proposition ...
D'autre part, je n'apprécie pas quand l'espacement entre queues est irrégulier ... mais c'est une affaire de goût Very Happy.
Bonne soirée.
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Message  Roland Jeu 21 Sep 2017 - 16:26

marty a écrit:
Meuble de Kevin Kauffunger

Une autre console - Page 7 Octobe10

A+
Je trouve les facades des tiroirs trés réussi ; par contre, je ne suis pas fan d'un espacement non régulier entre queues.
Je préfère cette réalisation que je trouve plus harmonieuse à mon goût :

Une autre console - Page 7 Beauti10.

Merci pour ces photos.
Bonne soirée.
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Message  6°sens Jeu 21 Sep 2017 - 18:43

Question !

La taille des QA a-t-elle une influence sur la solidité de l'assemblage ?

Christian semble penser que le type de QA de la dernière photo serait moins solide que celui qu'il a dessiné.
Je n'en sais rien, c'est possible, je me pose la question.

Quelqu'un a-t-il le début d'une réponse ?

Je crois qu'on va encore parler de colle...

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Message  sangten Jeu 21 Sep 2017 - 21:00

Je crois qu'on va encore parler de colle

mon opinion, qui vaut ce qu'elle vaut :
la résistance provient de la surface de collage. Ce doit être un assemblage très solide puisque les éléments sont collés fil contre fil.
Je ne pense pas que la taille ait une influence sur la solidité, mais plutôt les surfaces de fil collées ensemble.

Donc  finalement, plus il y aurait de queues, plus ce serait solide. Mais le tout est de trouver le bon compromis, d'autant que, comme le dit si bien Martial, l'étagère renforce la solidité de l'assemblage.

A quoi je rajouterais que l'épaisseur de recouvrement n'a guère d'importance, pourvu qu'on ait suffisamment de fil contre fil. Moins on a d'épaisseur de recouvrement, plus on a de surface fil contre fil, donc ça va dans le bon sens.
tout ça n'est que l'avis d'un misérable vermisseau

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Message  6°sens Ven 22 Sep 2017 - 7:24

Salut,
Je suis globalement d'accord avec ce qui vient de s'écrire ci-dessus.
C'est la colle qui tient l'assemblage.
L'étagère est aussi la bienvenue.

En résumé ; "fait à ta mode"
Et l'esthétique primera...

(°I°)
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Message  pompom37 Ven 22 Sep 2017 - 7:37

Merci pour vos retours
bon j'attaque ce matin la découpe des plateaux et je commence
dans la foulé les QAR Very Happy
Bonne journée à vous

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Message  bilou(te) Ven 22 Sep 2017 - 8:28

sangten a écrit:
Je crois qu'on va encore parler de colle

mon opinion, qui vaut ce qu'elle vaut :
la résistance provient de la surface de collage. Ce doit être un assemblage très solide puisque les éléments sont collés fil contre fil.
Je ne pense pas que la taille ait une influence sur la solidité, mais plutôt les surfaces de fil collées ensemble.

Donc  finalement, plus il y aurait de queues, plus ce serait solide. Mais le tout est de trouver le bon compromis, d'autant que, comme le dit si bien Martial, l'étagère renforce la solidité de l'assemblage.

A quoi je rajouterais que l'épaisseur de recouvrement n'a guère d'importance, pourvu qu'on ait suffisamment de fil contre fil. Moins on a d'épaisseur de recouvrement, plus on a de surface fil contre fil, donc ça va dans le bon sens.
tout ça n'est que l'avis d'un misérable vermisseau

Bonjour Alain,

Je suis d'accord avec toi sur le nombre de queues qui augmente les surface de collage dans le sens du fil, mais il ne fat pas tomber dans l'excés Smile
Et puis il faut distignuer la résistance de l'assemblage et la résistance de l'ensemble
Pour la contre-queue, il n'y a pas de fibres coupées (si on parle d'un bois où le fil est bien droit), c'est toujours coupé entre les fibres. Donc la résisance de la contrequeue est uniquement liée à la partie triangulaire (la différence entre une queue droite et une queue d'aronde). Une contre-queue très large ne sera pas plus réésistante qu'une contrequeue très fine (je parle à anlge de queue égale, bien sûr)
Par contre, pour les queues d'aronde en elle-même, les fibres sont coupées. Il y a donc deux choses à prendre en compte (d'après moi) :
- la résistance de la queue d'aronde en elle-même,
- et sa tenue au reste de la planche.
Comme pour les contre-queues, la résistance de la queue d'aronde en elle-même ne dépend pas de sa largeur, donc plus on en fait, plus ça tient
Mais la tenue de chaque queue au reste de la planche va diminuer avec sa largeur, donc plus on en fait, moins ça tient.

Bon, évidemment, ça fait coupage de cheveux en quatre.

Mais globalement, pour que ça soit résistant, il faut des contre-queues nombreuses et fines, et pour les queues, je dirai que ça n'a pas d'importance au final.

Si les bois sont très torturés, toutes les résistances diminuent, sauf éventuellement celle du collage.

Bref, sur un meuble comme ça, je pense que l'esthéique peut primer sur le reste, ça tiendra de toutes façns Smile

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Message  Guilhèlmus Ven 22 Sep 2017 - 8:29

Zioup,
pompomlesurdoué a écrit:bon j'attaque ce matin la découpe des plateaux
Découpe les plateaux, pas les doigts ! What a Face

@+ Pegvi
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Message  pompom37 Ven 22 Sep 2017 - 9:09

Je te remercie Pegvy de me le rappeler
je ferai attention
oui bon il y a 15 jours un matin pas encore réveillé j'ai couper du CP de 5mm
et j'ai laisser une fois de plus mon doigt trainer trop près de la lame
et cela a donner un morceau de doigt en moins mais juste l'extrémité
pas grand chose  What a Face

Une autre console - Page 7 Img_2044

voila pour l'histoire, après j'étais bien réveillé  Very Happy
merci mon père de m'avoir fait une piqure de rappel  Very Happy

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Message  Guilhèlmus Ven 22 Sep 2017 - 10:23

De rien, mon fils…
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Message  bricoleux Ven 22 Sep 2017 - 11:07

pompom37 a écrit:oui bon il y a 15 jours un matin pas encore réveillé j'ai couper du CP de 5mm
et j'ai laisser une fois de plus mon doigt trainer trop près de la lame
et cela a donner un morceau de doigt en moins mais juste l'extrémité

bonjour à tous,

pas grand chose, pas grand chose ... tu n'es quand même pas passé loin de qq chose de grave.
je suis scié ébahi, quelq u'un aussi expérimenté que toi !

peux tu nous dire comment c'est arrivé, qu'on en prenne de la graine ?

++

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Message  pompom37 Ven 22 Sep 2017 - 11:58

Bin tu sais c'est toujours une faute d'inattention
simplement je n'ai pas pris de poussoir, je me suis dit que pour un bout de CP de 5mm
ca allait le faire je coupais juste une bande de 50mm de large sur 300mm de long
après coup j'ai réaliser que de couper du CP de 5mm ca va beaucoup plus vite
que de scier du bois plus dur et surtout plus épais
et en plus mon regard était vers le guide et non vers la lame
voila Very Happy

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Message  bricoleux Ven 22 Sep 2017 - 12:11

"mon regard était vers le guide et non vers la lame"
voilà l'explication,
merci Christian.

c'est vrai que moi aussi, pour des petites découpes, je ne prends pas de poussoir, parce que je me dis qu'en travaillant seul dans mon atelier il n'y a pas de raison que j'aille mettre mon doigt dans la lame (je n'ai pas la tremblotte).
et bien ton témoignage est intéressant et interpellant.

parfois je me dis aussi que sortir la lame un minimum n'est pas la meilleure solution, si elle dépasse peu du bout de bois, on la voit peu aussi (à moins d'avoir mis la cape, mais ça c'est une autre histoire ...).


++
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Message  meles Ven 22 Sep 2017 - 17:57

Oooooch, j'ai mal rétrospectivement pour toi ! garde la photo et affiche la au dessus de ta scie !


Dernière édition par meles le Sam 23 Sep 2017 - 7:49, édité 1 fois
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