Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
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Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Bonjour à tous,
En faisant du rangement, je tombé sur mon ancienne table à dessin!
Il y a encore le dernier calque que j'avais dessiné dessus. Après quelques recherches, il s'avère qu'elle n'a plus servie depuis 11ans... Que de chemin parcouru depuis!
Après un bon nettoyage les "Rotring" (crayon aquatubulaire) devraient encore fonctionner .
Je ne suis pas sur que les plus jeunes d'entre nous connaissent encore!
C'est là qu'on mesure le gouffre qu'il y a entre le dessin technique sur ordi et la table à dessin!
Bonne journée,
JPaul
En faisant du rangement, je tombé sur mon ancienne table à dessin!
Il y a encore le dernier calque que j'avais dessiné dessus. Après quelques recherches, il s'avère qu'elle n'a plus servie depuis 11ans... Que de chemin parcouru depuis!
Après un bon nettoyage les "Rotring" (crayon aquatubulaire) devraient encore fonctionner .
Je ne suis pas sur que les plus jeunes d'entre nous connaissent encore!
C'est là qu'on mesure le gouffre qu'il y a entre le dessin technique sur ordi et la table à dessin!
Bonne journée,
JPaul
Dernière édition par diomedea le Mar 1 Aoû 2017 - 15:22, édité 1 fois
diomedea- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
bonjour à tous,
goufre methodologique entre "dessin à la main " et DAO, surement, surtout dans la 3D.
mais le rotring que JP présente est déjà une belle avancée technique par rapport à ses prédécesseurs :
1 le tire ligne, utilisé par les générations précédentes et que j'ai encore utilisé.
bien affuté, cela faisait des lignes nettes et déposait un trait d'encre palpable à la main,"gratable".
mais on faisait souvent des "patés" !
2 le grapho, qui n'a duré que quelques années, évolution du tire ligne, dont il avait les principales caractéristiques, moins les patés, plus un résevoir d'encre.
il possédait des plumes spéciales "écriture".
3 les "rotring", apellation abusive puique d'autres marques cohabitaient (faber castel, par exemple, avait de très bon appareils), travaillent autrement : c'est un tube creux, qui glisse à plat sur le calque.
le résultat est un trait très peu épais, que la gomme crayon efface déjà un peu.
les traits très fins sont plus difficiles à obtenir.
les embouts fins se bouchent facilement, et ceux qui ont essayé de nettoyer un 0.10 s'en souviennent surement.
pour le reste, "y a pas photo".
++
ps : à noter que les premières tables traçantes utilisaient des rotring, stockés dans un carousel que le bras 2 d allait chercher au fur et à mesure des besoins.
on pouvait ainsi (en dessinant qq chose de touffus dans un espace minuscule, un "O" par exemple), maintenir le rotring à la même place pendant plusieurs minutes ...
goufre methodologique entre "dessin à la main " et DAO, surement, surtout dans la 3D.
mais le rotring que JP présente est déjà une belle avancée technique par rapport à ses prédécesseurs :
1 le tire ligne, utilisé par les générations précédentes et que j'ai encore utilisé.
bien affuté, cela faisait des lignes nettes et déposait un trait d'encre palpable à la main,"gratable".
mais on faisait souvent des "patés" !
2 le grapho, qui n'a duré que quelques années, évolution du tire ligne, dont il avait les principales caractéristiques, moins les patés, plus un résevoir d'encre.
il possédait des plumes spéciales "écriture".
3 les "rotring", apellation abusive puique d'autres marques cohabitaient (faber castel, par exemple, avait de très bon appareils), travaillent autrement : c'est un tube creux, qui glisse à plat sur le calque.
le résultat est un trait très peu épais, que la gomme crayon efface déjà un peu.
les traits très fins sont plus difficiles à obtenir.
les embouts fins se bouchent facilement, et ceux qui ont essayé de nettoyer un 0.10 s'en souviennent surement.
pour le reste, "y a pas photo".
++
ps : à noter que les premières tables traçantes utilisaient des rotring, stockés dans un carousel que le bras 2 d allait chercher au fur et à mesure des besoins.
on pouvait ainsi (en dessinant qq chose de touffus dans un espace minuscule, un "O" par exemple), maintenir le rotring à la même place pendant plusieurs minutes ...
bricoleux- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Salut JP
C'était mon rêve : savoir faire du dessin technique de qualité...
J'en serais toujours bien incapable... même avec un ordinateur ! Je ne sais toujours pas faire un dessin propre avec sketchup
Toi par contre, quel que soit le support, tu assures...
C'était mon rêve : savoir faire du dessin technique de qualité...
J'en serais toujours bien incapable... même avec un ordinateur ! Je ne sais toujours pas faire un dessin propre avec sketchup
Toi par contre, quel que soit le support, tu assures...
James17- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Ha quel souvenir
C'est clair que ça n'a plus rien a voir avec la DAO
Faut dire qu'une fois qu'on gère +- un logiciel de dessin, les avantages sont sans limite mais un peu de nostalgie ne fait pas de tord.
Philippe
C'est clair que ça n'a plus rien a voir avec la DAO
Faut dire qu'une fois qu'on gère +- un logiciel de dessin, les avantages sont sans limite mais un peu de nostalgie ne fait pas de tord.
Philippe
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à voir une sphèreuse
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Je n'ai pas eu l'occasion d'utiliser autre chose que les "Rotring", j'en ai par contre entendu parler avec les anciens!bricoleux a écrit:mais le rotring que JP présente est déjà une belle avancée technique par rapport à ses prédécesseurs...
C'est des heures et des heures de pratiques!James17 a écrit:
C'était mon rêve : savoir faire du dessin technique de qualité...
J'en serais toujours bien incapable... même avec un ordinateur ! Je ne sais toujours pas faire un dessin propre avec sketchup
Toi par contre, quel que soit le support, tu assures...
Je te dis pas avec la CNC!c.phili a écrit:
C'est clair que ça n'a plus rien a voir avec la DAO
Faut dire qu'une fois qu'on gère +- un logiciel de dessin, les avantages sont sans limite mais un peu de nostalgie ne fait pas de tord.
Le hasard fait que je suis actuellement en train de faire des dessins pour trouver la disposition du bardage sur la future maison de ma fille.
C'est quand même autre chose que le dessin du calque de table de dessin! Je ne sais pas combien de temps j’aurais passé pour faire ça à la main...
diomedea- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Salut
J'ai également retrouvé des "rottrings" vieux de 20 ans (?) dans un tiroir, je les ai laissé tremper dans de l'eau pendant 2 jours 2 nuits rien a faire c'est bouché !! un produit pour diluer l'encre de chine aussi vieille ?
J'ai également retrouvé des "rottrings" vieux de 20 ans (?) dans un tiroir, je les ai laissé tremper dans de l'eau pendant 2 jours 2 nuits rien a faire c'est bouché !! un produit pour diluer l'encre de chine aussi vieille ?
Vénète56- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
marrant, je suis aussi retombé ce week-end sur mon "kit" de dessin en cherchant autre chose: équerre, normographe et rotring (que je n'ai pas encore essayer de nettoyer).
Pour Vénète, je pense qu'ils vont passer quelques temps dans le nettoyeur à ultrason (le - tout - petit de chez Lidl, ~20€). Je te dirai ce que ça donne.
Pour Vénète, je pense qu'ils vont passer quelques temps dans le nettoyeur à ultrason (le - tout - petit de chez Lidl, ~20€). Je te dirai ce que ça donne.
ced21- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Ave
Les rotrings , ouais 0,3 0,5 .
Mais j'ai aussi retrouvé les tire-lignes, ceux avec avec la molette sur le côté !!!
C'est plus du souvenir mais de l'archéologie.
Les rotrings , ouais 0,3 0,5 .
Mais j'ai aussi retrouvé les tire-lignes, ceux avec avec la molette sur le côté !!!
C'est plus du souvenir mais de l'archéologie.
niaproun- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Ca me rappelle aussi des souvenirs, et pourtant, ça ne remonte pas à longtemps (prépa en 2002)...
J'avais discuté des esquisses avec un architecte qui me disait que maintenant, les visuels de ses bâtiments étaient en fait des 3D sous sketchup exporté en format "dessin à la main" ... on a l'impression d'une esquisse manuelle, mais du coup, c'est super propre.
J'avais discuté des esquisses avec un architecte qui me disait que maintenant, les visuels de ses bâtiments étaient en fait des 3D sous sketchup exporté en format "dessin à la main" ... on a l'impression d'une esquisse manuelle, mais du coup, c'est super propre.
Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Le plus marrant c'est que nos enfants et petits enfants tomberont peut-être un jours sur leurs logiciels et une multitude de plans fait à l'école et tout ça sur une micro SD perdu dans une fissure au fond d'un tiroir
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
S'ils savent encore ce que c'est!
diomedea- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Salut.
Je n’ai pas connu ce genre de truc moi
S’était la planche a dessin te équerre et porte mines alu avec sont gratoire papier de verre.
Pour l’encre s’était porte plume avec une palette plus ou moins large l’encre dans un tube avec un fond en caoutchouc pour la faire sortir.
Et s’est toujours avec sa que je fait mes dessins.
A++
BOB
Je n’ai pas connu ce genre de truc moi
S’était la planche a dessin te équerre et porte mines alu avec sont gratoire papier de verre.
Pour l’encre s’était porte plume avec une palette plus ou moins large l’encre dans un tube avec un fond en caoutchouc pour la faire sortir.
Et s’est toujours avec sa que je fait mes dessins.
A++
BOB
bob47- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
re à tous,
dans un domaine proche, quand je dis à des jeunes que jusqu'à la sortie de mes études supérieures, les machines à calculer n'existaient pas, et que je leur explique comment on faisait les multiplications (avec les tables de logarithmes ou, ce qui revient fort au même, avec une règle à calcul), je ne suis pas sur qu'ils me croient !
j'ai calculé mon premier bâtiment à la règle, l'année suivante je programmais sur les premières HP !
quel bouleversement en quelques mois.
c'est en 73 !
++
dans un domaine proche, quand je dis à des jeunes que jusqu'à la sortie de mes études supérieures, les machines à calculer n'existaient pas, et que je leur explique comment on faisait les multiplications (avec les tables de logarithmes ou, ce qui revient fort au même, avec une règle à calcul), je ne suis pas sur qu'ils me croient !
j'ai calculé mon premier bâtiment à la règle, l'année suivante je programmais sur les premières HP !
quel bouleversement en quelques mois.
c'est en 73 !
++
bricoleux- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Avebricoleux a écrit:re à tous,
dans un domaine proche, quand je dis à des jeunes que jusqu'à la sortie de mes études supérieures, les machines à calculer n'existaient pas, et que je leur explique comment on faisait les multiplications (avec les tables de logarithmes ou, ce qui revient fort au même, avec une règle à calcul), je ne suis pas sur qu'ils me croient !
j'ai calculé mon premier bâtiment à la règle, l'année suivante je programmais sur les premières HP !
quel bouleversement en quelques mois.
c'est en 73 !
++
Ah ouais la Graphoplex, toute une époque.
Pour le HP c'est aussi une légende, sous DOS-M avant que Billou rachète le tout.
64 K (vi,vi, savez bien lu) de mémoire vive, tu monte un boit de programme en Jbin area, tu calcule, tu redescends etc.
Tu lançais un programme et tu avais deux clops et trois binouzes devant toi à attendre.
Le boot avec un ruban papier perforé à la tty.
Ps1: Les confettis de tty dans les parapluies histoire de rigoler
Ps2: Dois je te remercier de me rappeler que je suis un très très vieux
Ps3: Je ralerai moins si cela ne s'affiche pas aussi vite que je voudrais.
niaproun- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Moi je suis pas si vieux mais je me rappelle de mon premier ordi en dos avec ces fameuse disquette de 8' je crois, j'avais un lecteur pour les petite disquette de 1.44mo si je me rappelle bien.
Mon premier pc avec win 95, une révolution, enfin je me suis décidé à apprendre à travaillé avec avec un fabuleux dd de 500mo
Les barrettes de mémoire faisaient 8Mo
Puis mon premier DD acheté neuf il y a à peine 20 ans je pense, le top du top, j'avais payé une fortune pour un 4 Go, maintenant 4Go c'est plus rien
Maintenant j'ai 12Go de ram et 1000 Go de DD et c'est loin d'être le gros portable
Mon premier pc avec win 95, une révolution, enfin je me suis décidé à apprendre à travaillé avec avec un fabuleux dd de 500mo
Les barrettes de mémoire faisaient 8Mo
Puis mon premier DD acheté neuf il y a à peine 20 ans je pense, le top du top, j'avais payé une fortune pour un 4 Go, maintenant 4Go c'est plus rien
Maintenant j'ai 12Go de ram et 1000 Go de DD et c'est loin d'être le gros portable
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
5.25 les premières disquettes c.phili, j'ai fait un programmes dans les années 85 avec le premier PC IBM qui traitait tous les achats d'un magasin Carrefour, le programme en haut les données en bas et on entendaient les têtes de lecture claqués le tout sous Dos je ne sait même plus qu'elle version. Des heures de clac clac
En //, je bossai sur les Contol Data, salle blanche de 1000 m², un trentaine de lecteurs de bandes en frontal, 3 personnes qui courent des lecteurs à la bandothèque puis sur Bull, première disque de 50 Mo, 35 kilos
Premier programme, avec des fiches carton à poinçonner, il n'y avait pas intérêt à se gaufrer dans la programmation, deux compilations autorisées par jour.
Sauf que maintenant sous windows, et bien rien n'ai changé, vous pouvez toujours passer en mode commandes DOS, il suffit de la savoir .
@+
Eric
En //, je bossai sur les Contol Data, salle blanche de 1000 m², un trentaine de lecteurs de bandes en frontal, 3 personnes qui courent des lecteurs à la bandothèque puis sur Bull, première disque de 50 Mo, 35 kilos
Premier programme, avec des fiches carton à poinçonner, il n'y avait pas intérêt à se gaufrer dans la programmation, deux compilations autorisées par jour.
Sauf que maintenant sous windows, et bien rien n'ai changé, vous pouvez toujours passer en mode commandes DOS, il suffit de la savoir .
@+
Eric
Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
tout à fait eric,
par exemple, vous vous installez sur le pc d'un ami, vous passez en dos et tapez :
en general :
prompt => "netsh wlan show profiles" ---->montre tous les réseaux
en particulier
prompt => "netsch wlan show profile 'nom du profile' key=clear" ------------> montre tout, y compris les mots de passe réseaux.
on est bien peu de chose ...
par exemple, vous vous installez sur le pc d'un ami, vous passez en dos et tapez :
en general :
prompt => "netsh wlan show profiles" ---->montre tous les réseaux
en particulier
prompt => "netsch wlan show profile 'nom du profile' key=clear" ------------> montre tout, y compris les mots de passe réseaux.
on est bien peu de chose ...
Dernière édition par bricoleux le Mer 2 Aoû 2017 - 7:32, édité 1 fois
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Même si on sort du sujet, mes premiers vrais programmes c'est en 1982-83, sur un Micral 8022. On programmait en LSE : une disquette système et une pour les programmes... J'étais en option informatique dans mon lycée, et j'avais fait un programme de déclinaisons latines... J'étais très fier car la prof de latin n'avait pas réussi à le coller, même avec les exceptions tordues (normal, je les avais programmées avec le livre de grammaire à la main !)
James17- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
ced21 a écrit:marrant, je suis aussi retombé ce week-end sur mon "kit" de dessin en cherchant autre chose: équerre, normographe et rotring (que je n'ai pas encore essayer de nettoyer).
Pour Vénète, je pense qu'ils vont passer quelques temps dans le nettoyeur à ultrason (le - tout - petit de chez Lidl, ~20€). Je te dirai ce que ça donne.
Salut ced21
Décidément je suis un vieux c...,j'ai un nettoyeur Lidl ....et je n'y ai même pas pensé
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
La classe!
Dire que j'en ai vu des dizaines sous la pluie en attente de partir à la benne...
++
JPaul
Dire que j'en ai vu des dizaines sous la pluie en attente de partir à la benne...
++
JPaul
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Bonjour
La taille des disquettes était pour la première en 8". 360Ko lecteur A:
On avait un disque dur de 8" de 4Mo et qui pesait dans les 5 kilos.
Puis 5"1/4 360Ko et 720Ko en double densité. Le premier micro à la boite avait 2 lecteurs ==> lecteur A: et lecteur B:
1 pour le système et 1 pour le programme.
Avec l'apparition du Disque Dur ===> lecteur C:
Puis 3"1/2 1440Ko.
Puis fini les supports souples.
Puis fini les lecteurs de ces supports. Reste plus que C:
Les rotrings j'en ai usé quelques uns sur du Stabifane. Support insensible à l'hygrométrie de l'air, lors de ma période Géomètre.
Mais j'ai toujours mes tires lignes et mon balustre pour faire les bouches d'égouts et autres "tampons" sur les plans. Leurs diamètres devaient faire entre 0,8mm et 1mm.
Nostalgie quand tu nous tiens.
Amicalement
Dominique
La taille des disquettes était pour la première en 8". 360Ko lecteur A:
On avait un disque dur de 8" de 4Mo et qui pesait dans les 5 kilos.
Puis 5"1/4 360Ko et 720Ko en double densité. Le premier micro à la boite avait 2 lecteurs ==> lecteur A: et lecteur B:
1 pour le système et 1 pour le programme.
Avec l'apparition du Disque Dur ===> lecteur C:
Puis 3"1/2 1440Ko.
Puis fini les supports souples.
Puis fini les lecteurs de ces supports. Reste plus que C:
Les rotrings j'en ai usé quelques uns sur du Stabifane. Support insensible à l'hygrométrie de l'air, lors de ma période Géomètre.
Mais j'ai toujours mes tires lignes et mon balustre pour faire les bouches d'égouts et autres "tampons" sur les plans. Leurs diamètres devaient faire entre 0,8mm et 1mm.
Nostalgie quand tu nous tiens.
Amicalement
Dominique
chado- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
c'est amusant, on pourrait deviner l'age de chacun en fonction des posts ...
@ JP,
j'ai vidé plusieurs classes de dessin de ces tables, direct du 1er étage dans des containers.
j'en ai sauvé une, une belle en fonte, que j'ai gardée dans mon bureau.
elle a pris sa retraite en même temps que moi, à la campagne .
est ce que la génération suivante conservera ces traces, ou seulement dans les musées ?
@ JP,
j'ai vidé plusieurs classes de dessin de ces tables, direct du 1er étage dans des containers.
j'en ai sauvé une, une belle en fonte, que j'ai gardée dans mon bureau.
elle a pris sa retraite en même temps que moi, à la campagne .
est ce que la génération suivante conservera ces traces, ou seulement dans les musées ?
bricoleux- complétement accro
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
Et quand l'expression ''je me penche / suis / ... sur les plans '' n'était pas qu'une expression !!!
https://www.facebook.com/MAGlCMADE/posts/1491804927535702
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N°Bis- je prends du galon
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Re: Souvevir, souvenir... (Table à dessin)
nous, on mettait quand même la planche quasi verticale !
bricoleux- complétement accro
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