Nouvelle dalle ......
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Re: Nouvelle dalle ......
fp03 a écrit:
On m'a toujours reproché de faire trop costaud ..... alors ce n'est plus à mon âge que je vais changer .....
Trop n'a jamais manqué !
Vénète56- complétement accro
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Re: Nouvelle dalle ......
Bonsoir,
Petit résumé de la journée d'hier.....
Cette journée a été consacrée au remplissage des 3 parties de la dalle par des graviers et au compactage de ceux-ci.
Mais en premier lieu, mise en place d'un film géotextile. Les morceaux de plastique à chaque extrémité sont là pour pallier un petit manque du géotextile...
Puis remplissage et compactage des graviers ...
Après 7 tonnes de graviers déchargées et étalées à la pelle, on obtient ceci ....
Petit résumé de la journée d'hier.....
Cette journée a été consacrée au remplissage des 3 parties de la dalle par des graviers et au compactage de ceux-ci.
Mais en premier lieu, mise en place d'un film géotextile. Les morceaux de plastique à chaque extrémité sont là pour pallier un petit manque du géotextile...
Puis remplissage et compactage des graviers ...
Après 7 tonnes de graviers déchargées et étalées à la pelle, on obtient ceci ....
fp03- acharné du forum
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Re: Nouvelle dalle ......
bonsoir fp03,
je suis ton projet au fur et à mesure. gros et beau boulot !
quand je pense que ton post commançait ainsi :
* dois-je décaisser quand même ?
* puis-je couler par-dessus l'herbe ?
et que je vois tout ce que tu as fait :
decaisser
faire 4 fondations (armées)
maçonner un bloc sur chacune d'elles (avec la pente)
prévoir l'électricité
mettre des joints de dilatation
poser un géotextile
remplir de 20 cm de gravier
...
c'est sur que ta terrasse tiendra le coup.
bon, si tu veux faire une annexe, tu es déjà pret!
++
ps : dans le cas présent, à quoi sert le géotextile ?
je suis ton projet au fur et à mesure. gros et beau boulot !
quand je pense que ton post commançait ainsi :
* dois-je décaisser quand même ?
* puis-je couler par-dessus l'herbe ?
et que je vois tout ce que tu as fait :
decaisser
faire 4 fondations (armées)
maçonner un bloc sur chacune d'elles (avec la pente)
prévoir l'électricité
mettre des joints de dilatation
poser un géotextile
remplir de 20 cm de gravier
...
c'est sur que ta terrasse tiendra le coup.
bon, si tu veux faire une annexe, tu es déjà pret!
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ps : dans le cas présent, à quoi sert le géotextile ?
bricoleux- complétement accro
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Re: Nouvelle dalle ......
Aujourd'hui, la journée était consacrée à la mise en place du coffrage.
Mon problème pour ce coffrage était le suivant :
- mes planches de coffrage font 150 mm de hauteur
- sachant que je fait une dalle de 100 mm d'épaisseur, je ne peux donc serrer mes planche que sur 50 mm
- sachant que j'ai qu'un seul rang de parpaings, je ne souhaitais pas utiliser des chevilles pour maintenir celles-ci de crainte de desceller les parpaings
- vu ma différence de niveau avec la pelouse par endroit, impossible de caler ces planches avec des cales ou autre
Mais, une nuit, j'ai eu une idée ..... .... pourquoi ne pas utiliser un système de brides...... je m'explique :
Vous prenez une tige acier de 8mm de diamètre, vous débitez une longueur de 200 mm, vous pliez à 90° une extrémité (voir un peu plus pour une meilleure accroche), vous filetez à la filière l'autre extrémité, vous modifiez une patte de fixation plate et vous obtenez cela :
Et vous montez l'ensemble comme cela :
Sur une vue un peu plus large, cela donne ça :
Les brides seront donc noyées dans la dalle. Une fois la dalle sèche, j'enlèverai les écrous, les planches et je tronçonnerai ce qui dépassera de la dalle. Je peux vous assurer que le résultat est bluffant car super rigide
Ensuite, mise en place d'un plastique et du ferraillage ....
Comme vous pouvez le constater, la dernière partie n'est finie car j'ai manqué de ferraillage..... mauvais calcul de ma part.....
Mon problème pour ce coffrage était le suivant :
- mes planches de coffrage font 150 mm de hauteur
- sachant que je fait une dalle de 100 mm d'épaisseur, je ne peux donc serrer mes planche que sur 50 mm
- sachant que j'ai qu'un seul rang de parpaings, je ne souhaitais pas utiliser des chevilles pour maintenir celles-ci de crainte de desceller les parpaings
- vu ma différence de niveau avec la pelouse par endroit, impossible de caler ces planches avec des cales ou autre
Mais, une nuit, j'ai eu une idée ..... .... pourquoi ne pas utiliser un système de brides...... je m'explique :
Vous prenez une tige acier de 8mm de diamètre, vous débitez une longueur de 200 mm, vous pliez à 90° une extrémité (voir un peu plus pour une meilleure accroche), vous filetez à la filière l'autre extrémité, vous modifiez une patte de fixation plate et vous obtenez cela :
Et vous montez l'ensemble comme cela :
Sur une vue un peu plus large, cela donne ça :
Les brides seront donc noyées dans la dalle. Une fois la dalle sèche, j'enlèverai les écrous, les planches et je tronçonnerai ce qui dépassera de la dalle. Je peux vous assurer que le résultat est bluffant car super rigide
Ensuite, mise en place d'un plastique et du ferraillage ....
Comme vous pouvez le constater, la dernière partie n'est finie car j'ai manqué de ferraillage..... mauvais calcul de ma part.....
fp03- acharné du forum
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Re: Nouvelle dalle ......
bricoleux a écrit:je suis ton projet au fur et à mesure. gros et beau boulot !
Merci !!
bricoleux a écrit:dans le cas présent, à quoi sert le géotextile ?
Simplement à éviter que mon ciment soit en contact direct avec la terre et éviter aussi l'éventuel repoussage de mauvaises herbes. C'est idem concernant le plastique que j'ai mis avant le ferraillage : éviter les remonter humides au niveau de dalle du fait du drainage naturel fait par les graviers
fp03- acharné du forum
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Re: Nouvelle dalle ......
Je te conseille d'ajouter des jambes de force / contreforts : des simples morceaux de bois qui vont être cloué sur bord en haut de la planche et qui vont s'appuyer sur la terre ensuite : le béton, ça pousse... et quand le coffrage éclate, c'est mort ! le temps de reprendre celui ci, le béton a déjà tiré. Et puis ça rigidifie, et évite que tes planches ne se déforment, faisant faire des ondulations au bord de dalle si ça n'éclate pas.
Ca ne fait qu'une vingtaine de cm de haut... mais d'expérience, mieux vaut trop de renfort que pas assez.
On ne met jamais assez de renforts !
Par contre, pour tes brides : l'idée est intéressante, mais il faudra passiver les aciers par la suite si tu ne veux pas avoir des points de rouille et potentiellement des éclatement de dalles (la rouille va faire "gonfler" l'acier qui va fissurer le béton)
Ca ne fait qu'une vingtaine de cm de haut... mais d'expérience, mieux vaut trop de renfort que pas assez.
On ne met jamais assez de renforts !
Par contre, pour tes brides : l'idée est intéressante, mais il faudra passiver les aciers par la suite si tu ne veux pas avoir des points de rouille et potentiellement des éclatement de dalles (la rouille va faire "gonfler" l'acier qui va fissurer le béton)
Re: Nouvelle dalle ......
Salut
Je prends le sujet en route.
Je n’y connais rien en maçonnerie mais par contre pour l’électricité un tout petit peut.
Pour les extérieurs les installations doivent être réalisé en câble même sous tubes.
La ou je veux en venir s’est qu’il me semble que les tubes poser sont du 20 et que pour tirer un câble en 3X1.5 dedans s’est un peut chaud.
La prochaine foi si il y a met au moins du 25.
Maintenant les longueurs sont courtes et assez droites sa devrais passer.
Je sais s’est un peut tard mais comme dit plus haut je vient de voir le sujet et suis étonner que personne n’ai aborder la chose.
A++
BOB
Je prends le sujet en route.
Je n’y connais rien en maçonnerie mais par contre pour l’électricité un tout petit peut.
Pour les extérieurs les installations doivent être réalisé en câble même sous tubes.
La ou je veux en venir s’est qu’il me semble que les tubes poser sont du 20 et que pour tirer un câble en 3X1.5 dedans s’est un peut chaud.
La prochaine foi si il y a met au moins du 25.
Maintenant les longueurs sont courtes et assez droites sa devrais passer.
Je sais s’est un peut tard mais comme dit plus haut je vient de voir le sujet et suis étonner que personne n’ai aborder la chose.
A++
BOB
bob47- complétement accro
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Re: Nouvelle dalle ......
Bonjour Bob et merci de soulever ce problème,
J'avais vu, mais comme c'est sur de petites longueurs du R2V en 3G1.5 fait 9,6mm + ou - de dia. selon le fabricant, ça passe facilement même sans lubrifiant et l'aiguille à l'air d'être bien présente (du moins l'adhésif orange le laisse supposer sur les photos).
Bien sûr cela ne respecte pas strictement la C15-100 en terme de section...
Il aurait bien fallu du 25mm et du 32mm pour du R2V en 3G2.5, puisque les câbles ne sont pas passés.
Et encore, cette règle a été supprimée en 2003, je cite :
"L'ancien guide UTE C 15-520 imposait de pouvoir tirer et/ou retirer les conducteurs ou câbles après la pose des conduits et de leurs accessoires.
Désormais, l'occupation d'un conduit ou d'un conduit profilé n'est limité au tiers de sa section intérieure que dans le cas de conducteurs isolés mis en œuvre après la pose des conduits.
Il n'existe plus de règles particulières pour la mise en œuvre des câbles dans les conduits ou systèmes de conduits profilés."
Toutefois, dans ce cas la gaine étant en pleine terre, le contournement de l'évacuation non plus n'est pas assuré à plus de 20cm de cette dernière, la gaine semble croiser en touchant le pvc de 100.
Ce point pourrait facilement être modifier, mais attention aux coudes si le R2V n'est pas passé.
Conclusion: Si pas de coude à 90° serré, ce qui semble être le cas, aucun soucis. Mais moi j'aurai tout de même passé avant de couler la dalle le R2V dans les conduits, on s'embête bien moins après avec des sections un peu juste et c'est tellement plus facile, le tube tient tout seul et plus droit avec son câble dedans...
J'avais vu, mais comme c'est sur de petites longueurs du R2V en 3G1.5 fait 9,6mm + ou - de dia. selon le fabricant, ça passe facilement même sans lubrifiant et l'aiguille à l'air d'être bien présente (du moins l'adhésif orange le laisse supposer sur les photos).
Bien sûr cela ne respecte pas strictement la C15-100 en terme de section...
Il aurait bien fallu du 25mm et du 32mm pour du R2V en 3G2.5, puisque les câbles ne sont pas passés.
Et encore, cette règle a été supprimée en 2003, je cite :
"L'ancien guide UTE C 15-520 imposait de pouvoir tirer et/ou retirer les conducteurs ou câbles après la pose des conduits et de leurs accessoires.
Désormais, l'occupation d'un conduit ou d'un conduit profilé n'est limité au tiers de sa section intérieure que dans le cas de conducteurs isolés mis en œuvre après la pose des conduits.
Il n'existe plus de règles particulières pour la mise en œuvre des câbles dans les conduits ou systèmes de conduits profilés."
Toutefois, dans ce cas la gaine étant en pleine terre, le contournement de l'évacuation non plus n'est pas assuré à plus de 20cm de cette dernière, la gaine semble croiser en touchant le pvc de 100.
Ce point pourrait facilement être modifier, mais attention aux coudes si le R2V n'est pas passé.
Conclusion: Si pas de coude à 90° serré, ce qui semble être le cas, aucun soucis. Mais moi j'aurai tout de même passé avant de couler la dalle le R2V dans les conduits, on s'embête bien moins après avec des sections un peu juste et c'est tellement plus facile, le tube tient tout seul et plus droit avec son câble dedans...
grosb- complétement accro
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Re: Nouvelle dalle ......
Bonsoir grosb
Je n’ai pas parler de normes mais juste de facilite de tirage et de remplacement des câbles cela n’étais qu’un simple conseil d’anciens homme de métier a une personne qui ne l’ai pas et qui justement si il est sur ce cite est dans cette attente.
Je ne comprend cette réponse je n’ai mis en cause personne et encore moins toi.
Avec des si on peut mettre PARIS en bouteille.
Pour moi le sujet et clos
BOB
Je n’ai pas parler de normes mais juste de facilite de tirage et de remplacement des câbles cela n’étais qu’un simple conseil d’anciens homme de métier a une personne qui ne l’ai pas et qui justement si il est sur ce cite est dans cette attente.
Je ne comprend cette réponse je n’ai mis en cause personne et encore moins toi.
Avec des si on peut mettre PARIS en bouteille.
Pour moi le sujet et clos
BOB
bob47- complétement accro
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Re: Nouvelle dalle ......
Bonsoir BOB,
Rassures-toi, je n'ai aucune arrière pensée concernant tes propos et si les miens t'ont froissés, je m'en excuse.
Je suis moi aussi un ex du métier et si je me suis permis de rappeler la norme pour cet ouvrage, c'est parce que j'ai toujours considéré les normes comme une aide et non comme une contrainte, c'est ma manière de voir les normes, qui n'est pas forcément courante je l'admets...
Et puisque tu m'en donnes l'occasion, j'en profite pour te dire que je trouve toujours tes interventions pertinentes et de bons conseils.
En tout cas, cette dalle est bien partie pour faire le job...
Rassures-toi, je n'ai aucune arrière pensée concernant tes propos et si les miens t'ont froissés, je m'en excuse.
Je suis moi aussi un ex du métier et si je me suis permis de rappeler la norme pour cet ouvrage, c'est parce que j'ai toujours considéré les normes comme une aide et non comme une contrainte, c'est ma manière de voir les normes, qui n'est pas forcément courante je l'admets...
Et puisque tu m'en donnes l'occasion, j'en profite pour te dire que je trouve toujours tes interventions pertinentes et de bons conseils.
En tout cas, cette dalle est bien partie pour faire le job...
grosb- complétement accro
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Re: Nouvelle dalle ......
Bonjour à tous,
Désolé de ne pas avoir donné de nouvelles plus tôt mais j'étais un p'tit peu occupé .....
Je vais donc essayer de répondre à vos différentes remarques.
Désolé de ne pas avoir donné de nouvelles plus tôt mais j'étais un p'tit peu occupé .....
Je vais donc essayer de répondre à vos différentes remarques.
fp03- acharné du forum
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Re: Nouvelle dalle ......
BZHades a écrit:Je te conseille d'ajouter des jambes de force / contreforts. Ça ne fait qu'une vingtaine de cm de haut... mais d'expérience, mieux vaut trop de renfort que pas assez
Je suis d'accord avec toi mais ma dalle fait 10cm de hauteur et, par conséquent, mon coffrage aussi. Donc pas besoin de jambe de force dans mon cas
BZHades a écrit:Par contre, pour tes brides : l'idée est intéressante, mais il faudra passiver les aciers par la suite si tu ne veux pas avoir des points de rouille et potentiellement des éclatement de dalles (la rouille va faire "gonfler" l'acier qui va fissurer le béton)
Merci pour l'idée intéressante. Tu as, une fois de plus raison, pour passiver les aciers. Néanmoins, je n'aurai pas besoin de le faire, car ces tiges vont être noyées dans un petit rebord à 45° que je vais faire pour limiter cette pseudo marche que cela va faire par endroit
fp03- acharné du forum
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Re: Nouvelle dalle ......
bob47 a écrit:Salut
Je prends le sujet en route.
Je n’y connais rien en maçonnerie mais par contre pour l’électricité un tout petit peut.
Pour les extérieurs les installations doivent être réalisé en câble même sous tubes.
La ou je veux en venir s’est qu’il me semble que les tubes poser sont du 20 et que pour tirer un câble en 3X1.5 dedans s’est un peut chaud.
La prochaine foi si il y a met au moins du 25.
Maintenant les longueurs sont courtes et assez droites sa devrais passer.
Je sais s’est un peut tard mais comme dit plus haut je vient de voir le sujet et suis étonner que personne n’ai aborder la chose.
A++
BOB
Tu as raison sur tout ce que tu affirmes :
- c'est bien du 20 mais les aiguilles sont dedans
- il aurait mieux valu du 25 mais j'ai un gros stock de 20 à éliminer et je me suis dit qu'avec du 3x1,5 cela devrait le faire si je ne fais de gros coudes
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Re: Nouvelle dalle ......
Bonsoir bob47 et grosb,
Par rapport à vos différentes remarques, vous avez tous les 2 raisons. Et cela me rassure. En effet, mon fils - tout fraichement sorti des bancs de l'école avec le niveau BTS en électricité - m'a tenu exactement les mêmes propos que vous. Donc dont acte et cela va bien se passer
Par rapport à vos différentes remarques, vous avez tous les 2 raisons. Et cela me rassure. En effet, mon fils - tout fraichement sorti des bancs de l'école avec le niveau BTS en électricité - m'a tenu exactement les mêmes propos que vous. Donc dont acte et cela va bien se passer
fp03- acharné du forum
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Re: Nouvelle dalle ......
Donc, concernant l'avancement des travaux, cela donne ceci pour l'instant :
- Jeudi dernier : coulage de la 1ière partie
- Vendredi dernier : coulage de la 2ième partie
Par manque de sable et, vu l'horaire à laquelle j'ai fini Vendredi, je n'ai pas eu le temps d'aller à la sablière. Donc week-end : repos ....
- Aujourd'hui : coulage de la 3ième partie
Il ne me reste plus qu'à décoffrer et à faire ces petits rebords à 45° pour faire une pente douce. Mais je ne devrais pas pouvoir les faire avant Jeudi vu la météo annoncée....
- Jeudi dernier : coulage de la 1ière partie
- Vendredi dernier : coulage de la 2ième partie
Par manque de sable et, vu l'horaire à laquelle j'ai fini Vendredi, je n'ai pas eu le temps d'aller à la sablière. Donc week-end : repos ....
- Aujourd'hui : coulage de la 3ième partie
Il ne me reste plus qu'à décoffrer et à faire ces petits rebords à 45° pour faire une pente douce. Mais je ne devrais pas pouvoir les faire avant Jeudi vu la météo annoncée....
fp03- acharné du forum
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Re: Nouvelle dalle ......
Bonsoir à tous,
Suite et fin de cette dalle avec la finition des bords de celle-ci
Voilà voilà....
Suite et fin de cette dalle avec la finition des bords de celle-ci
Voilà voilà....
fp03- acharné du forum
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Re: Nouvelle dalle ......
Voila une affaire rondement menée, je reste admiratif parce que je ne suis pas sur de me lancer un jour dans ce genre de travaux !
meles- Admin
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Re: Nouvelle dalle ......
meles a écrit:Voila une affaire rondement menée, je reste admiratif parce que je ne suis pas sur de me lancer un jour dans ce genre de travaux !
Si je l'ai fait c'est qu'une grande majorité de bricoleurs du dimanche comme moi sont aussi capables de le faire
fp03- acharné du forum
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