Scie Makita LC1230 ou scie Ruban

Bonjour à tous et très bonne année au passage

Voilà, j'ai pour projet d'investir dans une scie métal... La Makita LC1230 me fait de l'oeil et encore plus à quelques jours des soldes. Après, c'est pas dit qu'elle fasse partie de la liste étant donné que je ne trouve jamais mon bonheur lors des soldes!!!
Bref, j'hésite encore avec des modèles ruban.
Étant donné le prix des lames de la Makita est-ce que l'un d'entre vous aurait acheté cette scie et pourrait me donner une idée de la durée de vie approximative d'une lame de ce type.
Si vous avez des plans de lames compatibles je suis également preneur ;-)

Merci pour vos retours éventuels

Bonjour Tweaky et bonne année à toi également,

Il faudrait connaître le type de coupes que tu comptes réaliser, si ce sont des profilés, type petites cornières, fers plats en fer ou en alu ou plutôt du fer plein.
Ce type de machine convient très bien pour les premiers et moins bien pour les seconds (gros rond plein, par exemple).
En plus, les lames coûtent très chers, dans les 160 euros, d'après ce que je viens de voir sur le net.

Personnellement j'ai opté pour une scie à ruban (https://www.rc-machines.com/fr/machines-outils/sciage/scie-a-ruban-avec-vrin-hydraulique) que j'ai acheté sur RC Machines qui me donne satisfaction et les rubans "ne coûtent que 24 euros pièce" et leur durée de vie est satisfaisante.

D'autres Métabricoleurs ne vont pas tarder à te donner leur avis...

Salutations
joël

Bonjour à tous,
Scie à ruban pour moi aussi...
Joël, tu ne devrais pas mettre tes liens entre parenthèses.
++
JPaul

Bonjour.
Tweaky, si tu me permets , je m'immisce dans cette discussion qui vient à point pour un futur achat ...
Vous, Joël et JP, semblez bien connaître le domaine du métal et conseiller la scie à ruban.
Aussi, est-ce qu'une scie à ruban peut faire face à toutes les coupes ?
Quels sont les points importants à vérifier dans le cas d'achat d'une scie à ruban ?

D'autre part, est-ce qu'une scie à tronçonner peut être comparé à une meuleuse de 230 mm montée en fixe ?
Merci et bonne journée.
Roland.

jb53 a écrit:Bonjour Tweaky et bonne année à toi également,

Il faudrait connaître le type de coupes que tu comptes réaliser, si ce sont des profilés, type petites cornières, fers plats en fer ou en alu ou plutôt du fer plein.
Ce type de machine convient très bien pour les premiers et moins bien pour les seconds (gros rond plein, par exemple).
En plus, les lames coûtent très chers, dans les 160 euros, d'après ce que je viens de voir sur le net.

Personnellement j'ai opté pour une scie à ruban  (https://www.rc-machines.com/fr/machines-outils/sciage/scie-a-ruban-avec-vrin-hydraulique) que j'ai acheté sur RC Machines qui me donne satisfaction et les rubans "ne coûtent que 24 euros pièce" et leur durée de vie est satisfaisante.

D'autres Métabricoleurs ne vont pas tarder à te donner leur avis...

Salutations
joël

Merci de ton retour Joël
Whaou!!! Suis allez voir ta scie et elle à l'air balaise, 85kg quand même!!! Mais ils les mettent ou tous ces kilos?  Ce qui me freine un peu sur ces scies ruban en tout cas la plus part qu'on voit sur le net et qui se situent dans les 400€ c'est la qualité des accessoires comme l'éteau, le système de réglage d'angle qui font un peu léger et j'ai vraiment pas envie de me prendre la tête avec ce genre de truc.
Il est vrai qu'a voir la tienne il y a comme un sentiment de qualité au regard des photos... Rien à voir avec les Flex, Femi pour une centaine d'euros en plus.
Dans un premier temps je compte surtout scier des profilés acier cornières, tubes carrés de 2mm, de plats de 2 ou 3 mm. Après suivant les projets il y aura surement des pièces un peu plus importante en épaisseur.
Concernant la Makita j'ai l'impression qu'elle a l'air d'encaisser un peu tout ce qu'on lui demande de couper pour un prix acceptable hors mis le cout des lames, en effet!!! d'où ma question sur la durée de vie de celles-ci.
Tes lames sont vendues 24€ soit environ 7 lames pour le prix d'une pour la Makita.
Je sais que ca ne veut pas dire grand chose que de demander combien de temps elles résistent mais tu as changé combien de lames depuis que tu l'as!?
Et si tu avais quelque chose à lui reprocher se serait quoi?
Sur une des photos de ta scie on voit comme une vanne à côté du vérin   Ca sert à quoi?

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Scie à ruban pour moi aussi...
Joël, tu ne devrais pas mettre tes liens entre parenthèses.
++
JPaul

Merci pour le retour...
Tu as opté pour quelle scie exactement!?

Saturne777 a écrit:Bonjour.
Tweaky, si tu me permets  , je m'immisce dans cette discussion qui vient à point pour un futur achat ...
Vous, Joël et JP, semblez bien connaître le domaine du métal et conseiller la scie à ruban.
Aussi, est-ce qu'une scie à ruban peut faire face à toutes les coupes ?
Quels sont les points importants à vérifier dans le cas d'achat d'une scie à ruban ?

D'autre part, est-ce qu'une scie à tronçonner peut être comparé à une meuleuse de 230 mm montée en fixe ?
Merci et bonne journée.
Roland.

Salut Roland,
Pas de soucis pour t'immiscer dans ce post au contraire ;-)
Je ne saurais te conseiller pour ma part mais en revanche à force de regarder sur le net il me semble que les problèmes des scies à ruban sont surtout la qualité des finitions.
Pour certaines marques, il en ressort que la qualité de l'étau est déplorable ainsi que du système de réglage d'angle.
Certains rencontrent de la casse au niveau des lames mais peut-être que les réglages sont mal effectués... Je ne sais pas!
En tout cas, j'ai l'impression qu'il faut passer le cap des 600€ pour avoir quelque chose de qualité.

Tweaky a écrit:

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Scie à ruban pour moi aussi...
Joël, tu ne devrais pas mettre tes liens entre parenthèses.
++
JPaul

Merci pour le retour...
Tu as opté pour quelle scie exactement!?

Celle ci: http://www.holzprofi.fr/machines-a-metaux/165-scie-a-ruban-metal-mbs210fh.html (Commande en cours).

Bonjour à tous ,
j'ai une petite à ruban de chez RC Machines aussi , sans la descente par vérin ,
j'en suis très satisfait , il y a toujours mieux , c'est une question de budget !

https://www.rc-machines.com/fr/machines-outils/sciage/scie-a-ruban-avec-socle

Tweaky a écrit:
Salut Roland,
Pas de soucis pour t'immiscer dans ce post au contraire ;-)
Je ne saurais te conseiller pour ma part mais en revanche à force de regarder sur le net il me semble que les problèmes des scies à ruban sont surtout la qualité des finitions.
Pour certaines marques, il en ressort que la qualité de l'étau est déplorable ainsi que du système de réglage d'angle.
Certains rencontrent de la casse au niveau des lames mais peut-être que les réglages sont mal effectués... Je ne sais pas!
En tout cas, j'ai l'impression qu'il faut passer le cap des 600€ pour avoir quelque chose de qualité.

Bonjour Tweaky, et merci de m'accepter .
J'ai l'impression également qu'il faille débourser 600 € au mini pour avoir quelque chose de correct.
Celle de Joël est intéressante et avec ses 85 kgs, c'est une belle bête !!!
J'attends des réponses sur la différence entre scie à tronçonner et scie à ruban et voir ce qui pourrait correspondre pour mes futurs travaux.
Bon choix et bon achat .
Bonne journée.
Roland.

diomedea a écrit:

Tweaky a écrit:

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Scie à ruban pour moi aussi...
Joël, tu ne devrais pas mettre tes liens entre parenthèses.
++
JPaul

Merci pour le retour...
Tu as opté pour quelle scie exactement!?

Celle ci: http://www.holzprofi.fr/machines-a-metaux/165-scie-a-ruban-metal-mbs210fh.html  (Commande en cours).

Ah ouais quand même!!!
Je suis au regret de te dire que tu es hors concours

Scorpio a écrit:Bonjour à tous ,
j'ai une petite à ruban de chez RC Machines aussi , sans la descente par vérin ,
j'en suis très satisfait , il y a toujours mieux , c'est une question de budget !

https://www.rc-machines.com/fr/machines-outils/sciage/scie-a-ruban-avec-socle

Salut Scorpio

Merci de ton retour
L'encombrement de celle-ci me convient bien. L'étau ne t'a pas posé de problème?

Merci de ton retour Joël
Whaou!!! Suis allez voir ta scie et elle à l'air balaise, 85kg quand même!!! Mais ils les mettent ou tous ces kilos?  Ce qui me freine un peu sur ces scies ruban en tout cas la plus part qu'on voit sur le net et qui se situent dans les 400€ c'est la qualité des accessoires comme l'étau, le système de réglage d'angle qui font un peu léger et j'ai vraiment pas envie de me prendre la tête avec ce genre de truc.
Il est vrai qu'a voir la tienne il y a comme un sentiment de qualité au regard des photos... Rien à voir avec les Flex, Femi pour une centaine d'euros en plus.
Dans un premier temps je compte surtout scier des profilés acier cornières, tubes carrés de 2mm, de plats de 2 ou 3 mm. Après suivant les projets il y aura surement des pièces un peu plus importante en épaisseur.
Concernant la Makita j'ai l'impression qu'elle a l'air d'encaisser un peu tout ce qu'on lui demande de couper pour un prix acceptable hors mis le cout des lames, en effet!!! d'où ma question sur la durée de vie de celles-ci.
Tes lames sont vendues 24€ soit environ 7 lames pour le prix d'une pour la Makita.
Je sais que ca ne veut pas dire grand chose que de demander combien de temps elles résistent mais tu as changé combien de lames depuis que tu l'as!?
Et si tu avais quelque chose à lui reprocher se serait quoi?
Sur une des photos de ta scie on voit comme une vanne à côté du vérin   Ca sert à quoi?[/quote]



Re

Pour le poids, c'est dû à la fonte qui compose la machine.

La durée de vie des lames est correcte, j'en ai cassé deux mais c'était dû à mon manque d'expérience, mauvaise tension de la lame.
Le coût des découpes est moins onéreux qu'avec des disques de meuleuses et tu n'as pas les risques de projections lorsque tu tronçonnes avec les disques.

Mes reproches concernant la machine:
- pour le changement de la lame, çà pourrait être amélioré, il y a une vis qui manque un peu d'accessibilité
- j'ai modifié un peu l'étau, j'ai mis un mors plus large
- le réglage des angles n'est pas d'une grande précision
malgré ses capacités, je me suis déjà retrouvé un peu limite pour quelques découpes

Le vérin sert à régler le débit de descente de la lame, c'est très pratique.

Tu peux avoir plus d'infos si tu vas sur mon fil:

http://www.metabricoleur.com/t7405p100-atelier-pour-le-travail-des-metaux-par-jb53#166932

bonne journée
joël

Tweaky a écrit:

diomedea a écrit:

Tweaky a écrit:

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Scie à ruban pour moi aussi...
Joël, tu ne devrais pas mettre tes liens entre parenthèses.
++
JPaul

Merci pour le retour...
Tu as opté pour quelle scie exactement!?

Celle ci: http://www.holzprofi.fr/machines-a-metaux/165-scie-a-ruban-metal-mbs210fh.html  (Commande en cours).

Ah ouais quand même!!!
Je suis au regret de te dire que tu es hors concours

J'en suis conscient, mais comme tu m'as posé la question!
Je t'en parle, parce quand j'ai posé la question sur le choix d'une scie http://www.metabricoleur.com/t12537-scie-a-ruban-metaux-quoi-prendre , j'ai eu des réponses pour me conseiller des disqueuse comme la Makita, et mes réponses avaient été claires!

j'ai un clone de cellà là depuis 1999:
http://www.optimachines.com/scies-a-ruban-scie-metaux/8143-scie-a-ruban-s-122-optimum.html

j'ai passé au moins 50 rubans, j'ai coupé jusqu'à 180mm plein à la retourne, ça pese 50kg, les lames coutent 20€et je ne changerai pas.

je n'imagine meme pas le nombre de coupes que j'ai fait.
Pourquoi chercher cher un truc qui va tres bien.

Bonsoir,

Je ne comprends pas vraiment que l'on puisse opposer scie radiale et scie à ruban... un peu comme pour le bois.
Ce sont des machines pour des applications différentes et à l'efficacité bien différentes.

Amha, la première est faite pour faire des coupes propres, sans reprise, d'une grande précision (selon l'opérateur..) et surtout d'une rapidité de mise en oeuvre sans pareil.
La seconde est plus faite pour du lourd, même si on peut débiter de tout avec, elle n'a pas son pareil pour débiter des pleins pour ensuite les travailler au tour ou sur une fraiseuse, mais laissant un état de surface qui devra être repris de toute façon, même si la coupe peut être précise, sauf bien sûr pour souder des pièces entre elles par exemple.

Les lames de la première sont chères, mais durent longtemps si on ne force pas, et peuvent être spécialisées en fonction de ce que l'on coupe (alu, acier et inox).

Vous l'aurez compris, j'ai une radiale et cela depuis 1990...
Mais je ne coupe que du tube, du plat, de la cornière, du U et du I (petites sections tout de même) en acier, alu et inox avec une lame idoine réservée à ce métal.

Voilà, il n'y a pas de miracle, il faut seulement utiliser la machine adaptée à l'usage, même si j'avais une ruban, je continuerais à utiliser la radiale pour tout ce qui est du tube, cornière ou plat de faible section (tube au delà de 140x80 par exemple).

Pour ma part, je n'utilise plus les disques à tronçonner des disqueuses, cela n'a rien à voir avec la radiale bien plus rapide, sauf en dépannage sur chantier....
Maintenant, si un jour je récupère une fraiseuse, je prendrais aussi une ruban (pas trop légère) pour couper les pleins ou autres grosses sections.

Bonsoir à tous,
Bonne analyse Bernard!
Pour mon usage, c'est clairement, scie à ruban.

KY260 a écrit:Pourquoi chercher cher un truc qui va tres bien.

C'est à moi que tu t'adresse?
Opti machine: Rond: 115mm.  Plat: 150X100
Holzprofi:       Rond:  170mm.  Plat: 210X170

C'est sur que c'est plus chère, mais les capacités ne sont pas les mêmes!

grosb a écrit:
Je ne comprends pas vraiment que l'on puisse opposer scie radiale et scie à ruban... un peu comme pour le bois.
Ce sont des machines pour des applications différentes et à l'efficacité bien différentes.

Je plussoie les propos de Bernard, 2 systemes pour 2 utilisations bien différente. Quand je travaillais sur le port à mon bateau j'avais une tronçonneuse qui pouvait avaler tout et rapidement. Ça pue, ça balance de l'emeri partout, ça fait des étincelles, ça chauffe à la coupe, mais dans mon magasin d'armement, cela ne posait pas de problème de cohabitation...
Revenu @home j'ai investi dans un petite Femi, machine simple aux capacités suffisantes pour mon emploi, pas de lubrification, à part la limaille pas de pollution, pas de bruit...La paix du ménage

Merci à vous pour vos infos
Je vais regarder tout ça au calme et faire mon choix.
Diomedea, je suis allez jeter un coup d'œil sur ton fil concernant tes recherches encore merci cela va grandement m'aider même si tu es hors concours hihi!!!
Bonne soirée à tous
Amic

Christian

Pecheur_pro a écrit:...Ça pue, ça balance de l'emeri partout...

Et surtout de la ferraille! Ferraille qui ne manquera pas de rouiller et de faire gueuler le bosco!

Tweaky a écrit:

Scorpio a écrit:Bonjour à tous ,
j'ai une petite à ruban de chez RC Machines aussi , sans la descente par vérin ,
j'en suis très satisfait , il y a toujours mieux , c'est une question de budget !

https://www.rc-machines.com/fr/machines-outils/sciage/scie-a-ruban-avec-socle

Salut Scorpio

Merci de ton retour
L'encombrement de celle-ci me convient bien. L'étau ne t'a pas posé de problème?  

Bonsoir Tweaky ,
pas de problèmes avec l"étau , mais une modif telle que Joël à fait sur la sienne serait vraiment
un plus pour serrer au plus près , sinon , elle me convient bien .

diomedea a écrit:Bonsoir à tous,
Bonne analyse Bernard!
Pour mon usage, c'est clairement, scie à ruban.

KY260 a écrit:Pourquoi chercher cher un truc qui va tres bien.

C'est à moi que tu t'adresse?
Opti machine: Rond: 115mm.  Plat: 150X100
Holzprofi:       Rond:  170mm.  Plat: 210X170

C'est sur que c'est plus chère, mais les capacités ne sont pas les mêmes!

l'analyse de bernard est effectivement petinente, mais j'ai compris(peut etre mal) que notre ami n'avait pas des moyens lui permettant trop d'investissement.

sinon, non, JP, tu n'étais pas visé, ma formulation est maladroite, mais je trouve la ruban assez universelle.
apres, sur les rubans, les prix montent très vite des qu'on monte en capacité.

par contre, le prix des machine a vachement monté, ma Mejix qui est un clone de l'opti m'avais couté en 1999 1800fr(275€ en gros), c'est beaucoup plus cher aujourd'hui.
quel dommage que nos salaires à tous n'aient pas augmenté dans les mêmes proportions.

J'ai la même que Pêcheur, la NG120. Pour le peu que je l'utilise, j'en suis content. Ca change la vie de pouvoir scier à l'atelier sans en mettre partout (avant j'avais une radiale que je devais utiliser à l'extérieur - je regrette de m'en être séparé, c'est utile pour des fers à béton, tout ce qui n'est pas réguler et qui risque de péter les lames de SAR à l'attaque), de travailler sans casque et surtout de ne pas passer des plombes à ébarber les pièces. Mais de bonnes lames sont requises, ce qui n'est pas gratos !
Le seul truc que je regrette, c'est l'absence de vérin pour automatiser le sciage, mais bon vu le prix ça aurait été un luxe dispendieux et pas si indispensable que cela vu la fréquence d'utilisation.
Mais c'est comme beaucoup d'outils à l'atelier : utilisés pas souvent mais on est très content de les avoir quand on en a besoin !