Un éventail pour mon tour à bois
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Un éventail pour mon tour à bois
meles Dim 03 Jan 2016, 19:29
Bonsoir, j'ose créé un post pour vou montré 1 soudure de débutant !
Sur mon petit tour à bois d'établi, je passe mon temps à pester contre mon éventail (la partie ou repose la gouge pendant le tournage), j'ai donc décidé d'en faire un un peu plus grand.
D'abord, trouver une tige de 19 mm, par chance mon voisin garagiste avait une pièce de suspension qui collait. Je commence par virer le filetage (à la scie a main, il était 11 heure du soir):
Puis, je coupe une longueur suffisante (trop) :
Je cherche dans mes rataillons de métal accumulé pour m'entrainer à la soudure à l'arc et déniche ce morceau qui parait être le plus épais de la bande :
Lui aussi me permet de me réchauffer:
Ce matin, on fait péter la meuleuse pour couper un bande de 5mm qui va trop dépasser:
Puis un coup de disque à lamelle pour rendre ça plus présentable:
Ensuite, un gabarit vite fait avec 3 chutes et 2 clous pneumatiques:
On soigne l'équerrage:
Il n'a plus qu'a souder :
Résultat: bof (soudure de débutant):
En plus, malgré le gabarit, il n'est pas parfaitement à 90°
La bête en place :
avant / après:
Je vous ferez un retrour à l'usage!
@+
Sur mon petit tour à bois d'établi, je passe mon temps à pester contre mon éventail (la partie ou repose la gouge pendant le tournage), j'ai donc décidé d'en faire un un peu plus grand.
D'abord, trouver une tige de 19 mm, par chance mon voisin garagiste avait une pièce de suspension qui collait. Je commence par virer le filetage (à la scie a main, il était 11 heure du soir):
Puis, je coupe une longueur suffisante (trop) :
Je cherche dans mes rataillons de métal accumulé pour m'entrainer à la soudure à l'arc et déniche ce morceau qui parait être le plus épais de la bande :
Lui aussi me permet de me réchauffer:
Ce matin, on fait péter la meuleuse pour couper un bande de 5mm qui va trop dépasser:
Puis un coup de disque à lamelle pour rendre ça plus présentable:
Ensuite, un gabarit vite fait avec 3 chutes et 2 clous pneumatiques:
On soigne l'équerrage:
Il n'a plus qu'a souder :
Résultat: bof (soudure de débutant):
En plus, malgré le gabarit, il n'est pas parfaitement à 90°
La bête en place :
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
Strib Dim 03 Jan 2016, 19:50
Salut Blaise !
Tu as raison que l'éventail de nos petits tours est ridiculement petit.
Je m'en suis fait une panoplie à partir de tubes de forte épaisseur, et très raides (si je me souviens bien, il s'agissait de coulisses d'une radiale trouvée à la déchetterie ).
Car j'avais essayé avec du plat, il avait tendance à se mater à l'usage, et la gouge (ou plutôt le bédane) glisse moins bien au fur et à mesure.
Concernant ta soudure : ne t'inquiète pas, au fur et à mesure de l'entrainement, elles sont moins pires !
A+
Stéphane
Tu as raison que l'éventail de nos petits tours est ridiculement petit.
Je m'en suis fait une panoplie à partir de tubes de forte épaisseur, et très raides (si je me souviens bien, il s'agissait de coulisses d'une radiale trouvée à la déchetterie ).
Car j'avais essayé avec du plat, il avait tendance à se mater à l'usage, et la gouge (ou plutôt le bédane) glisse moins bien au fur et à mesure.
Concernant ta soudure : ne t'inquiète pas, au fur et à mesure de l'entrainement, elles sont moins pires !
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
diomedea Dim 03 Jan 2016, 20:02
Bonsoir à tous,
Blaise, c’était la toute première?
C'est quoi ton poste?
Blaise, c’était la toute première?
C'est quoi ton poste?
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
meles Dim 03 Jan 2016, 20:08
Jean Paul, la deuxième (et je n'ai pas encore acheté le bouvet !)
Le poste est un GYS inverter vert (3200):
Et j'ai utilisé des vieilles baguettes de feu le tonton de dulcinée qui doivent avoir entre 20 et 30 ans vu la gueule de la boite (des philips), qui doivent être de bonne qualité, mais j'ai eu du mal à amorcer car elles étaient toutes effritée au bout.
@+
Le poste est un GYS inverter vert (3200):
Et j'ai utilisé des vieilles baguettes de feu le tonton de dulcinée qui doivent avoir entre 20 et 30 ans vu la gueule de la boite (des philips), qui doivent être de bonne qualité, mais j'ai eu du mal à amorcer car elles étaient toutes effritée au bout.
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
passionair Dim 03 Jan 2016, 20:40
Bonsoir Blaise
En lisant le titre, je me suis dit......Il doit faire super chaud à Marseille.....
Plus sérieusement, je pense qu'il va te manquer l’arrondi qui permet de bien faire pivoter l'outil....A voir à l'usage
En lisant le titre, je me suis dit......Il doit faire super chaud à Marseille.....
Plus sérieusement, je pense qu'il va te manquer l’arrondi qui permet de bien faire pivoter l'outil....A voir à l'usage
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
ricoud Dim 03 Jan 2016, 20:42
les soudures que tu as fait sont loin d'etre les plus faciles en angle et arrondi , avec un rond en plus...
Les plates sont les plus facile... 'c'est les seul que j'arrive sans probleme...)
Bon après c'est peut etre pas tres beau, mais ça tiens :-)
Apres pour le 90° ... tu peux essayer de refaire 1-2 point de soudure sur le coté pour "tiré" un peu... mais bon ça faut le faire en temps réél a chaque point normalement... pour rattrapé quand c'est déjà tout souder...
Les plates sont les plus facile... 'c'est les seul que j'arrive sans probleme...)
Bon après c'est peut etre pas tres beau, mais ça tiens :-)
Apres pour le 90° ... tu peux essayer de refaire 1-2 point de soudure sur le coté pour "tiré" un peu... mais bon ça faut le faire en temps réél a chaque point normalement... pour rattrapé quand c'est déjà tout souder...
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
meles Dim 03 Jan 2016, 20:48
Philippe, pour l'arrondi, j'ai mis un coup de meuleuse sur la partie qui porte l'outil, et j'ai choisi ce profil pour avoir du dégagement pour pivoter l'outil.
Je suis pas trop inquiet de ce coté, par contre, effectivement, comme l'a dit Stéphane, ça risque de marquer (mais un coup de disque à lamelle et ça ira bien).
Pour le faux d’équerre, je ne vais laisser comme ça pour le moment, c'est pas très prononcé) et je verrais à l'usage).
C'était avant tout un essai pour voire, donc, je vais déjà voire si cette largeur d'éventail me convient mieux).
@+
Je suis pas trop inquiet de ce coté, par contre, effectivement, comme l'a dit Stéphane, ça risque de marquer (mais un coup de disque à lamelle et ça ira bien).
Pour le faux d’équerre, je ne vais laisser comme ça pour le moment, c'est pas très prononcé) et je verrais à l'usage).
C'était avant tout un essai pour voire, donc, je vais déjà voire si cette largeur d'éventail me convient mieux).
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
guylaume Dim 03 Jan 2016, 20:49
La soudure réalisé n'est pas la plus facile (soudre d'angle de pièces cylindrique) surtout pour débuter.
Au vu des photos, l'ampérage utilisé est un peu trop faible.
Pour réaliser cette soudure, je le ferais avec une électrode de diamètre 3.2 (si pas de 3.2 de la 2.5 passe mais la 3.2 est encore plus facile à utiliser surtout pour débuter) avec un ampérage d'environ 120 - 125 ampères (valeur à affiner suivant les résultats du pointage)
Au vu des photos, l'ampérage utilisé est un peu trop faible.
Pour réaliser cette soudure, je le ferais avec une électrode de diamètre 3.2 (si pas de 3.2 de la 2.5 passe mais la 3.2 est encore plus facile à utiliser surtout pour débuter) avec un ampérage d'environ 120 - 125 ampères (valeur à affiner suivant les résultats du pointage)
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
meles Dim 03 Jan 2016, 20:59
guylaume a écrit:Au vu des photos, l'ampérage utilisé est un peu trop faible.
Possible, j'avais un baguette de 2.5 et j'ai mis à 80 amp (en face duquel est marqué 2.5 mm sur mon poste).
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
guylaume Dim 03 Jan 2016, 21:20
80 ampères pour de la 2.5 c'est convenable pour des soudures de pièces bout à bout (à plat) pour des pièces pas trop épaisse (genre tôle de 3 mm).
Les pièces que tu as soudées sont relativement épaisse (axe 19 mm si j'ai bien suivi et la tôle doit faire au moins 5 mm).
Il faut donc utiliser une électrode plus grosse.
Une petite formule facile à utiliser pour le courant de soudage c'est : (diam électrode - 1) x 50. Ajouter 15% pour soudure d'angle intérieur et diminuer de 15% (voir un peu plus) pour soudure d'angle extérieure.
Cette formule fonctionne si on adapte le diamètre de l'électrode à l'épaisseur des pièces assemblées.
Pour réaliser ta soudure à la 2.5 je le ferais à 100-110 ampères avec une avance relativement lente (100-110 A pour de la 2.5 c'est vraiment le maxi, l'enrobage est bien grillé avec ce courant)
Les pièces que tu as soudées sont relativement épaisse (axe 19 mm si j'ai bien suivi et la tôle doit faire au moins 5 mm).
Il faut donc utiliser une électrode plus grosse.
Une petite formule facile à utiliser pour le courant de soudage c'est : (diam électrode - 1) x 50. Ajouter 15% pour soudure d'angle intérieur et diminuer de 15% (voir un peu plus) pour soudure d'angle extérieure.
Cette formule fonctionne si on adapte le diamètre de l'électrode à l'épaisseur des pièces assemblées.
Pour réaliser ta soudure à la 2.5 je le ferais à 100-110 ampères avec une avance relativement lente (100-110 A pour de la 2.5 c'est vraiment le maxi, l'enrobage est bien grillé avec ce courant)
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
joeboulot Dim 03 Jan 2016, 21:30
Alors pour la soudure ,et bien c est pas si mal que sa ! et en plus c est solide .Il est vrai que ton éventail d origine est vraiment mini . Mais peut être pratique pour les petites pièces .
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
Scorpio Dim 03 Jan 2016, 21:58
Bonsoir Meles ,
Je ne me lancerai pas sur la qualité de la soudure , je ne suis pas vraiment bien placé ,
la seule fois au j'ai soudé à l'arc , j'avais quinze ans , et la baguette est sans doute encore collée
Au semi ou au Tig , ça c'est mieux , heureusement d'ailleurs , vu mon métier !
Mais par contre je me demande , à l'usage , les guides de formes cylindriques seraient ils aussi pratique
que les plats ? , je compte m'en refaire un ou deux également , mais j'hésite sur la forme .
Je ne me lancerai pas sur la qualité de la soudure , je ne suis pas vraiment bien placé ,
la seule fois au j'ai soudé à l'arc , j'avais quinze ans , et la baguette est sans doute encore collée
Au semi ou au Tig , ça c'est mieux , heureusement d'ailleurs , vu mon métier !
Mais par contre je me demande , à l'usage , les guides de formes cylindriques seraient ils aussi pratique
que les plats ? , je compte m'en refaire un ou deux également , mais j'hésite sur la forme .
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
Antoine Dim 03 Jan 2016, 22:18
Bonsoir Blaise,
Cherche pas ... l'erreur est là !
Attention avec tes vieilles baguettes, il me semble qu'elles perdent en qualité si elles sont stockées dans des pièces assez humide.
Et prochaine étape : boucher les trous !
meles a écrit:(et je n'ai pas encore acheté le bouvet !)
Cherche pas ... l'erreur est là !
Attention avec tes vieilles baguettes, il me semble qu'elles perdent en qualité si elles sont stockées dans des pièces assez humide.
Et prochaine étape : boucher les trous !
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
meles Dim 03 Jan 2016, 23:17
guylaume a écrit:Les pièces que tu as soudées sont relativement épaisse (axe 19 mm si j'ai bien suivi et la tôle doit faire au moins 5 mm).
Il faut donc utiliser une électrode plus grosse.
Alors, la pièces coudé doit faire grand maxi 2, voire 3 mm d'épaisseur. De toute façon, j'avais pas plus gros en électrode. Je retiens les formules pour le calcul de l'ampérage.
Joel, oui, celui d'origine est trop petit, je passe mon temps a le déplacer pour faire un simple manche, là, je ne serais plus embêté.
Antoine, il est pas encore en librairie le dernier Bouvet, je vais tacher de trouver ça demain. Question humidité, mes vieilles baguettes ne risquent rien ici. Ca fait 3 ou 4 ans qu'elles prennent l'air dans mon garage et à part l'amorçage qui a été fastidieux car elle sont effritées au bout, elles ont été plus facile a manipuler que celle du paquet que j'avais acheté avec le poste en GSB.
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
diomedea Lun 04 Jan 2016, 08:25
Bonjour à tous,
C'est quoi la différence entre les Gys verts et les autres?
pour moi c'est 70A grand max avec de la 2,5mm! (rutile ou basique)
Quand j'ai à souder ce type de pièce, je le fait dans cette position:
et je ne fait que deux cordons. Celles ci dessus sont faites avec de la 2,5, la cornière fait 3mm d'épaisseur.
La maitrise de la soudure demande beaucoup d'entrainement, il ne faut donc pas hésiter à griller des baguettes!
Peux tu nous dire ce qu'il y à exactement écrit sur les emballages des électrodes?
Bonne journée,
JPaul
C'est quoi la différence entre les Gys verts et les autres?
Ils on fait fort pour la une du n° de janvier!Antoine a écrit:Cherche pas ... l'erreur est là !meles a écrit:(et je n'ai pas encore acheté le bouvet !)
Fichtre!guylaume a écrit:80 ampères pour de la 2.5 c'est convenable pour des soudures de pièces bout à bout... ... Pour réaliser ta soudure à la 2.5 je le ferais à 100-110 ampères ...
pour moi c'est 70A grand max avec de la 2,5mm! (rutile ou basique)Quand j'ai à souder ce type de pièce, je le fait dans cette position:
et je ne fait que deux cordons. Celles ci dessus sont faites avec de la 2,5, la cornière fait 3mm d'épaisseur.
La maitrise de la soudure demande beaucoup d'entrainement, il ne faut donc pas hésiter à griller des baguettes!
Peux tu nous dire ce qu'il y à exactement écrit sur les emballages des électrodes?
Bonne journée,
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
guylaume Lun 04 Jan 2016, 09:39
diomedea a écrit:Bonjour à tous,
C'est quoi la différence entre les Gys verts et les autres?Ils on fait fort pour la une du n° de janvier!Antoine a écrit:Cherche pas ... l'erreur est là !meles a écrit:(et je n'ai pas encore acheté le bouvet !)guylaume a écrit:80 ampères pour de la 2.5 c'est convenable pour des soudures de pièces bout à bout... ... Pour réaliser ta soudure à la 2.5 je le ferais à 100-110 ampères ...
La classe la photo
C'est vrai que 100 - 110 c'est trop pour de la 2.5, mais 90 - 95 ca m'arrive (en angle intérieur sur pièce massive si pas de 3.2 sous la main).
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
diomedea Lun 04 Jan 2016, 09:47
Non, même 90A c'est beaucoup trop...
Avec de telles intensités tu as forcément des soudures de mauvaises qualités.
Avec de telles intensités tu as forcément des soudures de mauvaises qualités.
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
pompom37 Lun 04 Jan 2016, 09:49
comme une de journaux c'est vrais qu'ils ont fait fort
ca me rappel un film " Seul en Bretagne ah non Seul sur Mars"
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
JeanPierre Lun 04 Jan 2016, 10:06
Bonjour à tous,
En voyant ses réalisations je savais bien qu'il venait d'une autre planète!
Amicalement
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
guylaume Lun 04 Jan 2016, 10:27
diomedea a écrit:Non, même 90A c'est beaucoup trop...
Avec de telles intensités tu as forcément des soudures de mauvaises qualités.
Quand tu dis soudures de mauvaises qualités tu parles de qualité métallurgique, de défaut d'aspect ou de défaut de soudage (inclusion de laitier ...) ?
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
diomedea Lun 04 Jan 2016, 10:43
Oui, c'est ça,
Tu as un cordon très large et très plat avec une forte pénétration et des sillons marqués de chaque coté, et certainement une profusion de boules de fusions.
Tu as un cordon très large et très plat avec une forte pénétration et des sillons marqués de chaque coté, et certainement une profusion de boules de fusions.
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
guylaume Lun 04 Jan 2016, 10:54
diomedea a écrit:Oui, c'est ça,
Tu as un cordon très large et très plat avec une forte pénétration et des sillons marqués de chaque coté, et certainement une profusion de boules de fusions.
Je suis d'accord avec toi, l'aspect sera moins jolie à 90A qu'à 70A et il y aura plus de projections.
Toutefois je maintiens que pour débuter en soudure d'angle intérieur sur pièces massives, augmenter l'intensité (de manière mesuré) est une aide.
Mais ce n'est que mon avis de simple
Dernière édition par guylaume le Lun 04 Jan 2016, 16:19, édité 1 fois
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
Mac Givré Lun 04 Jan 2016, 11:35
Bonjour à tous,
Très certainement, l'idéal étant de pouvoir travailler avec un soudeur chevronné. Personnellement, j'ai plus appris en une heure avec un pro à mes côtés qu'en quelques jours d' "autoapprentissage". Quant aux divergences sur les valeurs d'intensité dans les messages précédents, il faut être sûr de l'exactitude des indications de son appareil. En effet, mon vieux ( +/- 40 ans ) poste à souder à l'arc indique l'intensité de manière fantaisiste, l'indication étant mécanique (l'aiguille suit le déplacement du noyau). D'où l'importance de l'observation du cordon réalisé.
@ Diomedea : [HS] Félicitations pour l'article du Bouvet. Les conseils sont très pertinents et cela permettra d'élargir le champ de vision de quelques puristes du "bois d'arbre" [fin du HS]
Cordialement, Luc.
diomedea a écrit:
La maitrise de la soudure demande beaucoup d'entrainement, il ne faut donc pas hésiter à griller des baguettes!
Très certainement, l'idéal étant de pouvoir travailler avec un soudeur chevronné. Personnellement, j'ai plus appris en une heure avec un pro à mes côtés qu'en quelques jours d' "autoapprentissage". Quant aux divergences sur les valeurs d'intensité dans les messages précédents, il faut être sûr de l'exactitude des indications de son appareil. En effet, mon vieux ( +/- 40 ans ) poste à souder à l'arc indique l'intensité de manière fantaisiste, l'indication étant mécanique (l'aiguille suit le déplacement du noyau). D'où l'importance de l'observation du cordon réalisé.
@ Diomedea : [HS] Félicitations pour l'article du Bouvet. Les conseils sont très pertinents et cela permettra d'élargir le champ de vision de quelques puristes du "bois d'arbre"
[fin du HS]Cordialement, Luc.
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
diomedea Lun 04 Jan 2016, 12:21
Merci Luc!
Oui, avoir un formateur est irremplaçable... Ça a été mon cas, puisque la soudure à l'arc faisait partie de ma formation. J'ai également une expérience TIG et MIG, principalement sur l'alu (marine).
Ce que tu dis au sujet des indications de l’intensité suivant les postes est très vrai! Avec mon petit poste Gys, à 100A pour du 2.5, je ne pourrait pas aller jusqu'à la fin du cordon avant que la baguette ait complètement fondue!
Oui, avoir un formateur est irremplaçable... Ça a été mon cas, puisque la soudure à l'arc faisait partie de ma formation. J'ai également une expérience TIG et MIG, principalement sur l'alu (marine).
Ce que tu dis au sujet des indications de l’intensité suivant les postes est très vrai! Avec mon petit poste Gys, à 100A pour du 2.5, je ne pourrait pas aller jusqu'à la fin du cordon avant que la baguette ait complètement fondue!
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Re: Un éventail pour mon tour à bois
meles Lun 04 Jan 2016, 18:29
diomedea a écrit:Bonjour à tous,
C'est quoi la différence entre les Gys verts et les autres?
Je ne sais pas, mais on trouve les verts en GSB, ce qui ne plaide pas en faveur de la qualité.
Toujours pas trouvé le bouvet malgré 3 kiosque a journaux visités (ça devient de plus en plus compliqué).
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