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Message  meles Mer 24 Oct 2018 - 20:28

A ben tu chaumes pas !

t'as mis l'axe au congel ? ca aide un peu.

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Message  ricoud Jeu 25 Oct 2018 - 8:58

Salut,

Non je n'ai pas mis l'axe au congel car il avait déjà les roulement de posé... normalement pas de problème... mais ça me fessait bizarre de les mettre au congel.

Normalement ce WE elle tourne pour raboté des chevrons
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Message  Frenchys Jeu 25 Oct 2018 - 9:16

Et puis mettre au congel c'est risqué, quand maman va chercher une denrée à faire cuire tu risques de t'y casser les dents (sur le roulement) lol!
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Message  junkdealer Jeu 25 Oct 2018 - 9:28

Hello

j'avais raté cette mine de projets Very Happy ca taille a tout va, du béton dans la 4L poy y loger un rack de stockage et y accrocher une fraiseuse Very Happy
la fonderie j'aimerai aussi m'y frotter un jour, et quand je vois la taille de ton four pour la taille du creuzet, je dois dire que cela me refroidit un peu si je puis dire . . . car l'intéret est d'arriver a faire de grosses pieces pour moi que je pourrai pas sortir de chutes, comme ta poulie

Belle petite crouzet, j'en ai longtemps cherché une comme cela, c'est la taille limite que je puisse descendre au sous sol, pis j'ai toujours aimé "sa tronche" de ptit pimousse, le petit mais costaud Very Happy

ton meuble en bois pour le tour ne vibre pas trop ? le miens est pourtant en tube carré, soudé, et gros renforts sur le haut, mais de temps en temps, ca vibrotte suivant ce que je fais . . . faut que je lui ressoude un renfort sur la largeur en diagonale, entre les pattes arrieres, je pense que ca vient de la, mais pour ca, faut enlever le tour . . . et tout le stock de feraille qui s'y trouve pour lester le meuble et atténuer ce genre de soucis avec beaucoup de masse

quand a l'auteur du sujet, il est  dans la catégorie des jeféskejdis cheers et pas dans les jdiskejvéférrr, dont je suis le guide suprème, le modèle a atteindre, mais c'est peine perdue, j'ai trop d'avance dans le concept jesuisdehors
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Message  cagnette25 Dim 28 Oct 2018 - 10:18

Ricoud, je découvre ton post depuis le début et je trouve que tu es vraiment incroyable!!
Charpentier, maçon, tourneur-fraiseur, chauffagiste, mécanicien auto, menuisier, soudeur, jardinier, fondeur, maintenancier,  ... et j'en oublie sans doute!!
Et le tout "Comme un pro".
Tu fais aussi la cuisine et de la musique???
Je suis très admiratif de ta polyvalence et de la qualité de ton travail!!
Bravo!
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Message  ricoud Dim 28 Oct 2018 - 19:08

junkdealer a écrit:
la fonderie j'aimerai aussi m'y frotter un jour, et quand je vois la taille de ton four pour la taille du creuzet, je dois dire que cela me refroidit un peu si je puis dire . . . car l'intéret est d'arriver a faire de grosses pieces pour moi que je pourrai pas sortir de chutes, comme ta poulie

En effet je penses pas qu'en amateur ce soit simple de faire des grande pièce... bien que tout est possible!

junkdealer a écrit:
ton meuble en bois  pour le tour ne vibre pas trop ? le miens est pourtant en tube carré, soudé, et gros renforts sur le haut, mais  de temps en temps, ca vibrotte suivant ce que je fais . . . faut que je lui ressoude un renfort sur la largeur en diagonale, entre les pattes arrières, je pense que ca vient de la, mais pour ca, faut enlever le tour . . . et tout le stock de feraille qui s'y trouve pour lester le meuble et atténuer ce genre de soucis avec beaucoup de masse

Non je ne trouve pas qu'il vibre ... enfin pas trop,il est bien contre venté par l’arrière, et il est pèse sont poids vu ce qu'il y a dedans (en bas plein de chutes, et dans les tiroir l'outillage, y a plus de 150kgs dedans je penses...)
mais vu sa taille faut vraiment y allez mollo sur les passes dans tout les cas!
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Message  ricoud Dim 28 Oct 2018 - 19:13

cagnette25 a écrit:
Et le tout "Comme un pro".
Tu fais aussi la cuisine et de la musique???
Je suis très admiratif de ta polyvalence et de la qualité de ton travail!!
Bravo!

Pour le comme un pro, je suis encore très loin dans de nombreux sujet, mais j'essais toujours de faire le mieux que je peux, dans tout les cas, on en apprend tout le temps, même dans son propre domaine d'expertise (et heureusement!)

LA musique c'est bien un domaine qui me fascine... je suis incapable d'aligné 2 note, et je n'ai aucun rythme mais vraiment aucun!

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Message  ricoud Dim 28 Oct 2018 - 19:42

Petite avancé du WE... pas grand chose, ça passe si vite!


Je m'attaque a l'abris léger pour y mettre 2 véhicules

Début de nettoyage/rangement, 3 remorques a la déchetteries, couper un arbre et 5 petit lauriers et rangement de l'abris pour le collage
JE garde pour l'instant le petit abris il ne me gène pas pour monté le nouveau qui sera bien plus haut
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2056

Pour les poteaux, je part d'une poutre deligné en 2 que je recolle pour donner des poteaux fini de 100X140
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2054

Collage fini pour les 2 premier poteaux, bon j'ai pas assez de serre joint, j'utilise des serre joint de macon... bon le serrage n'est pas très progressif mais au moins c'est bien serrer!
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2055

Ce matin, j'ai pu raboté les 4 faces.

J'avais commander les sabots et la visserie inox sur le net :
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2059
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2060
J'ai du agrandir d'un mm les trous pour que les vis passent correctement et chanfreiné un peux var le dessous des tête est très évasé
4 trous sur les 20 sabots ça m'a bien occuper!

Ensuite j'ai commencer a fabriqué les pieds des poteaux, je suis partis de ce que j'avais en stock
Du tube d’échafaudage, et des platines de 10mm, il me manque 4 platines j'irais voir un serrurier.
PAs de photo, j'ai pour l'instant juste percer mes platines, couper les tubes et souder!
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Message  ricoud Lun 5 Nov 2018 - 10:34

Queslques new du WE :

Je n'avais pas mis il me semble un petit croquis de l'abris
bon c'est pas exactement ça... mais c'est l'idée ça sera plus facile de comprendre je penses
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Abris10

On voit les 2 premiers poteaux, et les 2 autre en cours de collage
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2063

Rabotage des 2 dernières poutre collés
Faut que j'améliore mon aspiration...
Et on voit sur la gauche ou se trouvera cet abris (j'ai mis vite fait des rail de placo qui symbolise environ le futur toit.
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2061

Les enfourchements sur les poteaux (j'en ai fini que un pour l'instant...)
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2066
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2064

UPN : Découpe et perçage de l'IPN qui se fixera sur le mur du garage, il servira de "corbeau" pour rail de chemin de fer de 6m
(j'ai 6 m d'ouverture, je ne veux pas de poteau intermediaire et pas de poutre de 7m...)
Il me manque a souder les 2 parties puis peinture!
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2062

Les pieds des poteaux en cours de soudage, il manque la partie supérieur
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2065

Et voila un petit WE de passé
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Message  Frenchys Lun 5 Nov 2018 - 12:12

Je remarque qu'il y a beaucoup de garages transformés en atelier, je suis dans le même cas Very Happy
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Message  ricoud Jeu 22 Nov 2018 - 19:44

Toute petite avancé du WE dernier sur l'abris a voiture :

Tout d'abord j'ai fini les enfourchements, puis fait un léger chamfrein sur les 4 cotés
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2067

J'ai ensuite souder les UPN qui servirons de "corbeau", puis mis en peinture
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2068



Puis j'ai souder les pieds des 4 poteaux, j'ai mis un axe qui me facilitera la mise en place. Il m'en manque 2 a faire, et a mettre en peinture.
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2069

Ce WE surement pas d'avancer sur l'abris...
- Changement d'un robinet chez un amis
- Soudure d'une fuite d'eau chez un autre amis
- Ajustement d'un alésage pour adapté une poulie kity sur arbre moteur de 19mm (pour un meta!)


A+
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Message  ricoud Mer 2 Jan 2019 - 15:51

Quelques news... moins que prevus, malade durant les vacances... mais depuis debut decembre j'ai avancer un peu et j'ai plein de photos!

Fixation du corbeau au mur, c'est des tiges  fileter de 20 traversante
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2082
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2081

Pose des pieds, soit avec goujon ou tirefond en fonction du support (beton plein ou juste 5cm sur un moellons)
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2083
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2084

Perçage du bas des poteau pour s'inserer dans les platine au sol
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2072

Fabrication d'une platine de 10mm pour fixer le rail sur le poteau, puis mise en place du poteau
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2073
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2070
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2071

Pose a l'aide de échafaudage, d'un palan et surtout de 6 amis du rail de chemin de fer ! (en 15mn c'etait poser!)
C'était l'action la plus compliquer, mais bien préparer et bien aider ça c'est fait tout seul!
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2074
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2075

Pose des chevrons
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2076
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2078
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2077

Tout debut d'essais de pose des plaques :
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2080
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Img_2079

Et voila pour l'instant, j'ai du m'arreter, il fallait couper les tole et c'etait dimanche après-midi!

Il me manque
-  Poser un sabot (que je n'avait pas car j'ai rajouter une ranger de chevrons de plus que prévus)
- Rajouter des contreventement (des provisoires sont installer pour e moment)
- Decoupe de la premiere plaque en fonction du toit du garage
- Poser les plaques et découpe partie basse
- Ranger le merdier en dessous... (pour ceux de la région, je donne des coude/T/coulisse PVC a partir de 125 a 160 de diam.)
J’espère continuer Samedi prochain!

A+


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Message  franck67530 Mer 2 Jan 2019 - 17:03

m'a l'air un peu juste en section ton IPN ( horizontale ) , les chevrons entre eux ont l'air également vachement espacé non ? c'est quoi comme hauteur et distance entre eux ?
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Message  Frenchys Mer 2 Jan 2019 - 19:27

franck67530 a écrit:m'a l'air un peu juste en section ton IPN ( horizontale ) , les chevrons entre eux ont l'air également vachement espacé non ? c'est quoi comme hauteur et distance entre eux ?

Si il met des tôles de bardage comme celles que l'on voit ça doit être suffisant.

Par contre j'aurais fait une soudure étanche sur le UPN pour éviter que l'eau ne se mette entre les deux.
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Message  verlaine Mer 2 Jan 2019 - 19:42

Comme c'est un toit à très faible pente, l'effet du vent est négligeable mais c'est l'inverse pour le poids de la neige.
Il y a des abaques de calcul tenant compte des diverses charges (Couverture, charpente, neige, vent) pour donner l' écartement des pièces de charpente. Après, il suffit de multiplier par 1,5 pour être tranquille Very Happy
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Message  ricoud Mer 2 Jan 2019 - 22:37

J'ai voulu en effet faire un abris "leger" donc oui, tout est un peu limite...rien de surdimensionner...
L'IPN est un rail de chemin de fer, de 11cm de haut sur 5.5m de porté. J'ai fait avec ce que j'avais...

Les chevrons 6X8 sont espacer de 87cm sur 2.5m a 2.8m de porté, coté bardage ils donnent mini 1.20m donc c'est OK
Le seul trucs limite c'est en effet la neige..., a surveillé apriori elle arrive ;-)

Pour le U souder enre eux, j'ai bien une soudure "etanche" sur le haut et le bas... mais pas sur la face... j'aurait en effet peut etre du!

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Message  sangten Mer 2 Jan 2019 - 23:31

salut

je ne suis ni charpentier, ni spécialiste en résistance des matériaux, mais en Isère, je trouve que tes chevrons sont vraiment écartés, par rapport à l'épaisseur éventuelle de neige.

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Message  verlaine Jeu 3 Jan 2019 - 0:41

J'ai le mémento du Castor "Comment construire " qui permet de calculer les charges des toits mais je ne pourrais le consulter que la semaine prochaine scratch Ca vaut vraiment le coup de vérifier, ça me parait un peu léger aussi . De mémoire, pour le toit du garage en région parisienne, c' était un écartement de 0,60 avec des pannes à 2,50m , pour de la tuile petit moule, plus lourde, mais avec une pente à 45°, donc plus dimensionné pour le vent que pour la neige study
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Message  verlaine Jeu 3 Jan 2019 - 0:58

Et pour le rail, j'ai cherché un peu, voilà deux fils de discussion :

rail pour plancher

question charge rail

Ce n' est pas clair du tout mais les interlocuteurs se posent des question sur la flèche possible car un rail est censé être flexible et porté tous les 60cm (Même si un wagon n' a rien à voir avec des bac acier et 50cm de neige scratch

On se pose même la question de savoir s'il faut le poser à l'endroit ou à l' envers What a Face
Il faudrait voir le catalogue d'un fournisseur de rail peut-être ...

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Message  franck67530 Jeu 3 Jan 2019 - 8:15

c'est vraiment tres tres leger ...... la hauteur de chevrons devraient etre de 14 cm , l'ipn devant devrait faire le double , vu la panne centrale il faudrait lui rajouter un poteau au milieu ou des bras de force ..... bien sur le probleme c'est le poids de la neige , je rajouterais aussi des chevrons pour tenir les equerrages sur les cotes

sur ta photo on voit la maison derriere la tienne , elle est plus loin et pourtant la section des poutres parait etre carrément 2 x superieur a tes poutres ( vu l'angle de la photo ca devrait etre l'inverse pourtant )

pour t'en rendre compte c'est pas compliqué , tu montes dessus et tu te places au milieu , ca ne doit pas flechir d'un chouillat ;

essaie de voire si sur le net tu ne trouverais pas un logiciel gratuit pour charpentier , avec calcul des sections .....

je ne suis pas charpentier , mais j'ai déjà construit pas mal d'abri comme le tiens et franchement je considere ta structure dangereuse , imagine si une personne se trouve en dessous au moment ou ca lache ...
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Message  ricoud Jeu 3 Jan 2019 - 9:12

J'avais hésité a monté cette réalisation car c'est en effet limite... j'ai du le mettre plus haut...

Alors j'ai l'habitude de faire ce genre de chose, mais d'habitude, lourd, pour des tuiles... la on a aucune charge permanente, seul la charge de la neige doit être pris en compte.
Avec des tuiles (comme l'appentis du voisin) , c'est sur que ça ne tiens pas, mais y ' en a pas...

Je vais donc vérifier un peu les sections aux vu de tout les commentaires

- Chevrons Section 6*8 sur une porté de 2.8m espacer de 83cm :
Surface par chevrons = 2.33m2
Charge Climatique = 45kgs/m2 ==> 105kgs par chevrons (on est déjà monté a 2 sur un chevrons...)
Charge admissible pour un chevrons 6X8 = env 120kgs
Bon, pas vraiment de marge de sécurité... mais a pas si loin des clous...


Pour l'IPN (rail) je vais chercher des abaques...


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Message  franck67530 Jeu 3 Jan 2019 - 9:29

sauf que tout ton report de charge se fait sur une poutre centrale qui elle n'a aucun support , sa longueure est de combien ? 5 m, 6 m ?

sur un toit pentu la section " de travail " d'une poutre est plus grande que la meme poutre a l'horizontale ....ca n'aurait pas était pareil si tu avait des chevrons qui faisaient toute la largeure et qui seraient soutenu au milieu par la poutre centrale .... l'espacement entre chevrons est grand certes mais pour moi le probleme est que toute ta charge est concentrée sur une seule et meme poutre soutenue elle meme uniquement a ses extrémités
c'est pour ca que je te proposais de monter sur ton toit en son centre ....

en tout amitie bien sur , chacun prenant sa responsabilité
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 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Empty Re: Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer)

Message  ricoud Jeu 3 Jan 2019 - 9:58

On est bien d'accord, pour l'instant je n'ai calculer que les chevrons eux même... pas le reste... qui est en cours de calcul!

Je suis déjà bien entendu déjà monté sur le toit, ça bouge... je n'ai pas mesuré la flêche, mais ça ne me paraissait pas "dangereux" j'essais de mesurer ce WE!
Pour info, les toit ça me connait, je monte sur les toit depuis l'age de 6 ans.

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Message  franck67530 Jeu 3 Jan 2019 - 10:21

ricoud a écrit:Je suis déjà bien entendu déjà monté sur le toit, ça bouge...

ca ne devrait pas bougé du tout ......
admettons : tu peses 70 kg , on va dire que tu chausses du 43 , donc ca fait environ une empreinte au sol des 2 pieds de 20 cm x 10 cm x 2 = 400 cm² , ton toit donc flechi déjà avec 70 / 400 = 0.175 kg au cm² ....

pour t'aider a bien calculer : 1 mm d'eau a la meme masse que 1 cm de neige ( poudreuse ) ..... accroche un tonneau de 100L rempli d'eau a ta poutre centrale au milieu , mesure la fleche et en convertissant en masse de neige tu auras une idee de la charge admissible ....en oubliant pas de retrancher le poids du bardage que tu va rajouter bien sur ...
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Message  FredM Jeu 3 Jan 2019 - 12:29

Bonjour,
A regarder tes photos, tu pourrais peut être soulager un peu ton rail en calant le chevron de rive placé au dessus, afin qu'il ne repose pas uniquement au centre du rail, là ou le rail est le plus flexible.
Ou mieux, rajouter des pannes par dessous pour supporter les chevrons et les reprendre sur le rail ( a 1/4 et à 3/4 de sa longueur) avec un sabot ou une platine metallique..
Mais je ne suis pas sur que cela suffise.
Bien cordialement,
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Message  Djoul Jeu 3 Jan 2019 - 13:42

On utilise, au boulot, ce petit fichier excel pour calculer les flèches des profiles.
Si toutefois il peut t'être utile, je te le mets à dispo Wink
Fichiers joints
 Mon/mes atelier et diverses réalisations (etagère en noyer) - Page 4 Attachment
Calcul de flexion.xls Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(291 Ko) Téléchargé 46 fois
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