Defonceuse Holz-her

Bonjour Bernard
je n'ai rien trouver sur Bordet ou laors je suis nul ce qui est possible
tes photos proviennent de quoi
car j'y comprend pas grand chose non plus

Ca doit correspondre a ceci : http://www.axminster.co.uk/leigh-adaptors-for-threaded-guide-bushes-ax20346?sel=706 (a verifier quand meme) compatible avec les bagues montrés plus haut.

J'ai acheté ce jeu de bague UJK avec l'adaptateur pour la festool 1010 mais pas encore eu le temps de l'essayer.

@+

Bonjour,

Le document posté est en réalité fournis avec les bagues Leigh...

Mes bagues, je les ai acheté chez Bordet, mais elles ne sont peut-être pas au catalogue en ligne.

Pour la Holz-Her 2365, deux possibilités:
1- bague réf.702 sur laquelle vient la ref.701V sur laquelle viendra s'adapter plusieurs bagues de différents diamètres soit les réf.709V ou 711V ou 713V ou 716V

2- bague ref.702 sur laquelle vient la ref.709 ou 711 ou 716 ou 719 donc bagues fixes directes de différents diamètres, toujours sur l'adaptateur 702.

Bon, j'avoue que j'avais pas mal pataugé pour comprendre lorsque j'avais acheté les miennes pour mes défonceuses....c'est loin d'être évident, mais en fait assez simple lorsque l'on a pigé la clef.

Je vais revoir ma copie et te dire plus précisément quels sont les diamètres des bagues en fonction de leur reférence.
Je vais revoir ce que j'ai et te préciser tout ça.
J'essayerais de faire des photos pour expliquer en détail le truc si tu es intéressé.

Amicalement, Bernard.

C'est bien ces bagues que montre Meles, seulement la liste est bien incomplète et le matériel outre Manche.
Pour chercher une info complète le mieux est d'aller sur le site canadien de Leigh.
En France Bordet les tient en stock (du moins lorsque j'ai acheté les miennes) et si ça va pas je pense qu'un échange est faisable, en plus les conseils sont en français et connaissent ce qu'ils vendent.

Amicalement, Bernard.

Merci meles pour le lien ca me donne déjà une idée
merci bernard oui je suis tres interréssé par la chose
vu que j'ai aucune bague
déjà les renseignements que tu donne sont mieux compris par ma petite tête

Bonjour,

Je viens de me replonger dans la doc Leigh et je m'aperçois qu'ils ne font que deux bagues de diamètre 11,1mm et 15,9mm (711TP et 716TP) qui se montent sur les adaptateurs spécifiques aux machines.

Pourquoi ces dimensions?
En fait elles sont adaptées aux diamètres des fraises à queues d'aronde qui elles mêmes sont prévues pour leurs gabarits D4R et autres de la marque.

Donc la piste que je t'ai donné pour ta défonceuse n'est pas forcément pertinente si tu souhaites monter d'autres diamètres de bague à moins d'en faire tourner d'autres par un pro ( elles sont en laiton et cela doit être facile pour un pro à partir du modèle 711TP ou 716TP), mais pour le prix aucune idée...
Le trou de passage pour ces bagues fait 20,5mm et il laisse donc la possibilité d'un large choix en fabrication pour des bagues de toutes dimensions.

Les photos qui suivent sont à mon sens plus explicites que les précédentes, donc les voici:











Voilà, je pense que cette fois c'est plus compréhensible.
Reste à voir si une solution de fabrication artisanale pour un adaptateur complet n'est pas plus intéressante, bien que les adaptateurs Leigh ne soient pas bien chers, ils ne résolvent que partiellement ton problème si tu souhaites des bagues autres que 11,1 et 15,9mm.

Amicalement, Bernard.

Bonjour Bernard
Je te remercie pour tout ces compléments d'informations
je vais mettre tout cela à plat et regarder ce que je peu faire
c'est vrai que de trouver un tourneur artisanal serai l'idéal afin de faire plusieurs bagues de diamètres différentes
je te remercie d'avoir pris du temps pour ca

Pas de soucis, Christian.

Bernard.

meles a écrit:J'ai acheté ce jeu de bague UJK avec l'adaptateur pour la festool 1010 mais pas encore eu le temps de l'essayer.

Comme promis tantôt, un petit retour du jeu de bague a copier UJK avec l'adaptateur pour la festool 1010.

Les cotes sont  meilleures que celles des bagues d'origine festool (on est dans des centièmes de différences au PAC lidl). Usinage impeccable, autant pour les bagues que l'adaptateur :





A voir si la protrusion coté aspiration ne gène pas cette dernière.

@+

Bonsoir Blaise,

L'adaptateur que tu nous montres est bien le 704R de Leigh, mais les bagues sont elles bien des UJK ?
Celles de la boite qui en contient 8, les cotes sont en impériales ou en métriques ?

Je pense qu'il faut préciser que pour centrer l'adaptateur sur une 1010, il est important d'utiliser le cone de centrage (on le voit dans sa boite sur ta photo).

Amicalement, Bernard.

Bonsoir Bernard,
l'adaptateur est bien de 704R : http://www.axminster.co.uk/leigh-adaptors-for-threaded-guide-bushes-ax20346?sel=leigh%20704R
Les bagues sont les UJK métriques : http://www.axminster.co.uk/ujk-technology-metric-threaded-guidebush-set-502571

et effectivement, j'utilise un cône de centrage !

@+

Merci pour l'info, ces bagues m'intéressent, je note pour la prochaine cde chez Ax...

Par contre, je suis quasi certain que ça aspire très peu avec l'adaptateur, mais si c'est pour monter sous table (ou même à la volée), l'aspiration se fait plutôt par la lumière entre les guides (ou avec un adaptateur qui se monte dessous la semelle à la volée).

En tous cas, moi j'en fiche partout pour l'instant, mon guide étant vraiment pas terrible...

@+, Bernard.

bonjour

puisqu'on parle de l'OF1010, Blaise, j'ai un problème de serrage de la poignée, qui remonte doucement au fil du travail, malgré ma poigne de rugbyman pour serrer ladite poignée. Tu n'as pas ce problème ? Ou tu as, ou un membre éclairé de MB, a peut-être la solution.

Bernard, sur la table de def, j'ai deux choix pour l'aspiration. Soit par derrière, mais dans certains cas, pour ls rainures en particulier, j'ai une deuxième ouverture dans le prolongement de la fraise. Comme il est tôt et que j'ai l'esprit un peu embrumé, je ferai une photo tout à l'heure. Ce sera plus explicite.

sangten a écrit:bonjour
puisqu'on parle de l'OF1010, Blaise, j'ai un problème de serrage de la poignée, qui remonte doucement au fil du travail, malgré ma poigne de rugbyman pour serrer ladite poignée. Tu n'as pas ce problème ? Ou tu as, ou un membre éclairé de MB, a peut-être la solution.

Justement, la poigne .... c'est pas top sur ces machines

Sinon, fait un MP aux frangins : http://www.metabricoleur.com/t9187-arret-au-stand-pour-la-festool-of-1010

@+

merci Blaise. Quand je la sortirai, je regarderai si le pas de vis est abimé. Je ne crois pas encore en être rendu à ce stade.
Pour le serrage de rugbyman, c'était une expression pour le moins un peu emphatique .

Bernard

pour illustrer mon propos.

Je n'utilise qu'une aspiration à la fois. Mais c'est vrai qu'on pourrait faire un petit montage.

Bonjour,

Merci Alain pour les photos.

Ma table de défonceuse est des plus basiques, un morceau d'agglo de 30 ou 40 d'épaisseur dans lequel est encastré l'insert noir bien connu avec deux ronds de poele jaune et rouge ici
Sur cet agglo, j'ai fixé le kit de chez HM avec deux petites règles sensées être réglables et les presseurs là, en fait il s'agit de l'engin sur la photo du haut, il semble que ce ne soit plus commercialisé et c'est tant mieux.
L'aspiration se bouche, les guides bougent et sont biens trop petits, bref vraiment pas terrible.
Donc, il n'y a pas d'aspiration dessous, le rond est soit trop petit, soit trop grand suivant la fraise et tout passe dessous, quand au carter il est sous dimensionné pour aspirer correctement, j'i pourtant un CTL derrière avec cyclone

En tout cas cette expérience m'aura permis de débuter avec la défonceuse Casals de 2000W montée sous table et de savoir maintenant ce dont je rêve de fabriquer en table de défonceuse simple et efficace et surtout d'apprécier les modèles du commerce comme Incra, Véritas et autres Triton ou Trend.

je m'aperçois que je suis complètement hors sujet, avec mes excuses auprès de Christian.

Amicalement, Bernard.

sangten a écrit:
puisqu'on parle de l'OF1010, Blaise, j'ai un problème de serrage de la poignée, qui remonte doucement au fil du travail, malgré ma poigne de rugbyman pour serrer ladite poignée. Tu n'as pas ce problème ? Ou tu as, ou un membre éclairé de MB, a peut-être la solution.

Bonjour à tous, bonjour Alain,

Je ne possède pas (encore ?   ) de défonceuse Festool, mais j'avais eu le même souci avec ma "vieille" Bosch POF 500. Un démontage suivi d'un nettoyage à l'acétone avait résolu le problème, vraisemblablement causé par une fine couche de poussière ultra fine légèrement grasse. Bien que le système soit un peu différent (le blocage se fait via une olive en laiton et non pas une chemise), je pense que cela vaut la peine d'essayer, surtout que ce n'est pas très coûteux.

Cordialement, Luc

MacGivré a écrit:

Bonjour à tous, bonjour Alain,

Je ne possède pas (encore ?   ) de défonceuse Festool, mais j'avais eu le même souci avec ma "vieille" Bosch POF 500. Un démontage suivi d'un nettoyage à l'acétone avait résolu le problème, vraisemblablement causé par une fine couche de poussière ultra fine légèrement grasse. Bien que le système soit un peu différent (le blocage se fait via une olive en laiton et non pas une chemise), je pense que cela vaut la peine d'essayer, surtout que ce n'est pas très coûteux.

Cordialement, Luc

Merci de ton conseil, je vais faire ça quand j'ai un moment et que je suis en verve démontage.

Bernard, j'avais aussi ce guide ou son frangin. Je l'ai toujours d'ailleurs, je l'ai aperçu il y a pas longtemps au fond du débarras... Je ne rois pas l'avoir gardé plus de quelques minutes, le temps de piquer une crise.

Faire un guide, ce n'est pas la mer à boire, loin de là, il y en a plein de modèles sur le web. J'en avais fait un sympa pour la table que Christian a récupéré.

Alain, les presseurs ont déjà rejoint la boîte à bord... Mais il semblerait que je sois plus patient que toi, je n'ai pas encore jeté le reste ! Ou encore comme je l'utilise moins..

Ce modèle "made in France" est vraiment digne des pires chinoiseries... pas cher, mais encore bien trop cher!
Même pas utilisable pour du modélisme.

Tu as bien raison concernant les guides, j'ai vu ton modèle et je vais largement m'en inspirer pour ma nouvelle table, il est vraiment bien conçu.

Je pense aussi y adjoindre un petit chariot à rattrapage de jeux de chez Incra ici ou bien le faire moi-même.
Mais j'attends encore un peu pour faire de la place, car je vais partir d'une chute de plan de travail que j'ai récupéré (s'il est bien plan comme je l'espère) et faire une table de 1,20m voir 1,50m et non pas de 0,80 comme on voit souvent.
Je me suis rendu compte que bien souvent la table que j'ai faite est bien trop courte et le porte à faux pour les pièces longues est source de mauvais fraisages.

Désolé pour le HS... Je suis incorrigible.

Amicalement, Bernard.

Salut,

Ouais sur l'OF1010 c'est vraiment le point noir de cette machine. En discutant avec un commercial Festool, ils avaient pas mal de retour négatif sur ça.

Avec un filetage Acier/Alu c'est sur que c'est l'alu qui va morfler, pour réduire l'usure on a d'ailleurs retiré le ressort qui permets de mieux doser la force de serrage.

Bernard,

Ma Table de défonceuse est du genre costaude.
Je n'ai jamais eu qu'à m'en féliciter.

++
Renaud

merci Quentin pour ton post. je vais la démonter pour voir. Je pourrais aller voir le décolleteur du coin, pour qu'il me file un coup de fraiseuse et basta.

Renaud, je me souviens de ton fil fleuve sur ta table de défonceuse. On est sur du lourd, là.

Je vais vous livrer mes réflexions sur la table de def, en espérant avoir l'absolution de Christian (via le Padre pour l'absolution) pour le HS.

La mienne fait 600 x 550. Je trouve que c'est une excellente dimension. Quand je ne m'en sers pas, cela ne tient pas beaucoup de place. D'autant qu'elle est sur 4 roulettes blocantes, ce qui est très pratique pour la déplacer.
J'y ai passé des bois de plus de 2m sans aucun problème. Le tout est d'avoir deux servantes précises dans leur réglage.

Pour ce qui est du guide, le guide micrométrique, j'ai fait. Je crois que c'est Christian qui l'a récupéré, si je me souviens bien. J'en suis également revenu de ce type de guide. Le meilleur moyen que j'ai trouvé pour régler rapidement le guide, et avec une précision de l'ordre de 5/100, ce qui est largement suffisant pour tout travail boiseux, qui tourne en général à 1 ou 2/10e de précision, c'est avec la jauge électronique.

Le dernier point sera celui de l'aspiration, sur lequel il ne faut faire aucune concession.

Finalement, le basique, pour moi qui le suis assez, c'est ce qui me convient le mieux.

En réalité je suis assez partagé entre deux concepts...

Le premier que je pourrais résumer à la "Meyer", soit deux presses de mécanicien et un bon échantillon de hêtre et basta concernant le guide. En fait cela rejoint ce que conclut Alain.

Le deuxième qui serait plus "technique", qui utilise largement les accessoires Incra, mais dont le prix reste dissuasif même en ne prenant que le minimum, donc en cherchant un peu des profils de recup. et pas mal de boulot comme la super table de Renaud.

Là ou je suis vraiment indécis, c'est pour le chariot parallèle monté sur glissières fait par Incra, je me demande vraiment si j'en ai l'utilité ou plus généralement si on l'utilise suffisamment pour en justifier son installation et son coût.

Là où je suis vraiment décidé, ce serait pour une montée-descente à manivelle, voir électrique par un pas à pas avec un pilotage par Arduino et sur une aspiration au top avec les inserts de plaque perforés Incra, je ne supporte plus la poussière (je recommande le masque vendu par Axminster, je revis).

@++, Bernard.

PS: Cette fois je m'arrête, Christian on est vraiment trop loin de la Holz-Her maintenant, désolé.

vu que c'est un fil que Christian a initié en décembre 2014, remonté il y a une semaine, je ne pense pas qu'il s'en offusquera. Auquel cas, on peut toujours le scinder.

Pour ce qui concerne la montée par manivelle, voire par moteur, je ne peux que te suivre sur ce plan. C'est in-dis-pen-sa-ble.

Alain tu as raison, qui ne dit mot consent.

C'est pour cela que j'avais profité d'une promo sur la Casals (lorsqu'ils avaient changé de nom de marque) justement pour son système de réglage de la profondeur qui peut en principe se modifier pour être accessible par le dessus de la table à la Trend ou Incra.

Mais depuis la motorisation de ma combinée (démontée pour être remontée sur ma nouvelle R/D), je vois les choses un peu autrement, la motorisation par un Arduino offre en plus la précision de positionnement de la fraise en modifiant le programme de Wyldix pour y adjoindre un palpeur de point zéro un peu comme sur une CNC.
Ou encore, utiliser une jauge comme la tienne et motoriser simplement par deux BP (un pour montée lente, un pour montée rapide) et un inverseur de sens de marche ou bien 4 BP, etc...

Bref, il me faut dès que je me lance établir un mini cahier des charges pour ne pas partir dans tous les sens et faire du premier coup une table simple, efficace et précise avec un budget sous contrôle (on a vite fait d'exploser ce point avec des accessoires comme ceux proposés par Incra, pour finalement ne pas s'en servir).

Amicalement, Bernard.