La sécurité dans les ateliers (choses à ne jamais faire)

Bonsoir les Métabricoleurs,
Aujourd'hui j'ai discuté avec deux artisans en menuiserie au sujet des accidents encourrus avec les machines, l'un ayant déja un index coupé et l'autre (menuisier en aluminium) ayant déja eu un éclat d'aluminium dans l'oeil .. et je ne vous parle pas de leurs anecdotes de cas d'éclatements de disque (lame) et même de son enlèvement (lame qui sort de la machine et se balade dans l'athelier)...

noeuds, mauvais règlages, chinoiseries, gestes à ne jamais faire etc. est ce que les plus expérimentés peuvent nous faire un tuto à ce sujet et éventuellement nous raconter leurs anecdotes ?!

je commence à aimer la menuiserie, mais franchement en voyant de très près ce que ça fait une scie circulaire, vraiment je me demande si je devrait pas me tourner vers autre chose .. ?!



comme moi, certainement beaucoup de débutants ignorent les dangers d'une scie circulaire, d'une défonceuse ou autre, ça serait sympa voir très important pour nous et pour tout le monde d'axer un peu plus sur la sécurité relativement à certains types de machines et à certaines méthodes ou maneuvres

http://m.youtube.com/watch?v=_sw83bknVow

mes amitiés à tous et merci d'avance

une vidéo ou l'on voit des rejets en direct, l'auteur a même failli de se faire arracher la main lors de sa vidéo:

http://m.youtube.com/watch?v=u7sRrC2Jpp4

Bonsoir le_gemaux. Pour les gestes à ne pas faire et les précautions à prendre, SUVA a fait un tuto très bien fait, avec exercices de simulation.

Rémi(de la Montagne Noire a écrit:Bonsoir le_gemaux. Pour les gestes à ne pas faire et les précautions à prendre, SUVA a fait un tuto très bien fait, avec exercices de simulation.

bonsoir un lien peut être ?

Oeuf Corse (coucou Strib):



@+

meles a écrit:Oeuf Corse (coucou Strib):

@+

Bonjour le_gemaux,

C'est un vaste sujet et il y a tellement à dire. Il faudrait faire un sujet par machine tant il y a de choses à savoir / à ne pas faire. C'est effectivement un sujet des plus importants, si ce n'est LE plus important dans ce domaine.

Je dirais, dans une règle générale, qu'il ne faut jamais travailler si on se sent fatigué, ou si on ne sent pas ce qu'on va faire; que ce soit avec des machines ou avec des outils manuels, un ciseau peu faire de gros dégats. Et faire en sorte qu'il y ai toujours quelqu'un dans les parages au cas où. En cas de problème relativement grave, ne pas se déplacer aux urgences mais appeler d'abord les pompiers.

Il m'est arrivé un pépin une fois, simple erreur d'inattention, qui a bien faillit me couter l'index droit. La lame d'un trépan est passé sur mon doigt coupant le tendon et une partie de l'articulation. Heureusement j'ai été pris en charge par un centre de chirurgie spécialisé de la main et j'ai retrouver 90% des capacités de mon doigt. Une petite photo pour illustrer ...

bonjour à tous,

je rejoint Vincent dans sont analyse,et je ne vais pas faire un cour
sur la vigilance requise devant une machine, mais la première des
cause d'accident est souvent des outils coupants mal affûtés ou très émoussés
je dirais ne pas hésité à à changer d'outil quand celui ci montre des signes de fatigue.
celà vaut pour un simple ciseaux à bois quand celui-ci ne coupe plus sufisemment
on augmente la pression d'usage quelques fois l'outil glisse au leu de trancher une main
traîne et hop, voilà pour la base.

je laisse aux autres ce débat.

@+

je suis d'accord avec vous
mais en tant que débutant, j'ignore totalement comment je dois m'y prendre afin de scier mon premier panneau de bois avec ma premiere scie circulaire, même si je suis très motivé et concentré

pour le simple exemple, j'ai déjà lu que le couteau diviseur était là pour la sécurité, mais j'ignorait que celà éviter d'étrangler la lame ce qui pouvait causer un retour de la machine sur soi (kickback), et se scier carrément la cuisse ou même les parties intimes  

alors quand je vois ma scie qui n'a pas de couteau diviseur ...

sur un forum de bricolage (donc pas forcémentbdestiné aux pros) on doit trouver un minimum d'infos sur les principes de base, au moins pour ce qui concerne l'électroportatif

n'importe qui peut lire et suivre ce forum (comme tant d'autres) ou tomber dessus via une recherche rapide .. ce n'importe qui peut être un enfant, une fille, un vieux, un agent de bureau et/ou dans n'importe quel pays dans le monde , en sachant qu'en europe le consommateur est (heureusement) plus ou moins protégé par les normes CE , mais ailleurs c'est la cata, on ne vend que des chinoiseries sans le minimum (souci d'économie par les constructeurs) etc..

c'est un sujet très vaste, peut être qu'ouvrir sur le fofo une rubrique dédiée à la sécurité serait l'idéal , chacun pourra apporter sa pierre à l'édifice !?

mes amitiés

le_gemaux a écrit:
sur un forum de bricolage (donc pas forcémentbdestiné aux pros) on doit trouver un minimum d'infos sur les principes de base, au moins pour ce qui concerne l'électroportatif

Sur un forum, on trouve ce que chacun y mets, des fois du bon, des fois du très bon et des fois du moins bon. Arrêtons cette manie d'ouverture de parapluie à tout bout de champs. Les gens agissent à leur risques et périls, et vouloir en décharger la responsabilité sur un forum, un site internet ou youtube est, bien que totalement dans l'air du temps, une manière de fuir ses responsabilités.

Si tu a des questions précises sur la sécurté, on se fera un plaisir d'y répondre, mais n'attends un mode d'emploi exhaustif (alors que nous rivalisons d'imagination, les uns les autres, pour inventer de nouveaux modèles de chaussures de sécurité ouvertes).

Cordialement

meles a écrit:
Arrêtons cette manie d'ouverture de parapluie à tout bout de champs. Les gens agissent à leur risques et périls, et vouloir en décharger la responsabilité sur un forum, un site internet ou youtube est, bien que totalement dans l'air du temps, une manière de fuir ses responsabilités.

salut meles
je ne sais quoi répondre, peut être me suis je mal exprimé?!
mon post n'a nullement pour but de tirer sur le forum que j'apprécie beaucoup au passage et que je trouve très passionnant!, et encore moins sur le net ou d'autres sites..
en relisant mes post tu verra que j'ai juste voulu lancer un débat que je trouve très important, si ce n'est le plus important !

on trouve quelques infos ici et là , mais c'est des informations noyées dans les discussions

maintenant, j'ai moi même été administrateur d'un forum assez fréquenté ,tel que celui-ci (mais dont le thème est autre) et ce durant des annés et aussi webmaster ...
bref, ce n'est pas pour me jeter des fleurs, mais uniquement pour dire qu'un forum hébergé par forumactif se gère au clic en 2 temps 3 mouvements, je pense que le thème de la sécurité mérite un bon tuto , qui sera long et difficile à faire je l'accorde vu la diversité de machines ... etc. ou (idéalement) une organisation particulière comme un sous forum ou une catégorie en language d'administrateur , ça prendra 2 mn croyez moi

pour finir, je ne suis ni menuisier ni un utilisateur régulier de machines , car c'est la première fois que je tiendrais une scie circulaire ou une défonceuse, donc je souhaiterais bien que l'on me donne des conseils généraux pour que je ne me coupe pas un doit ou une cuisse ou aut chose c'est tout , bien que passionné je suis aussi père de famille et d'assez grosses responsabilités pour le momment

un accident peut changer une vie

mes amitiés à tous

Je comprends que tu t'inquiètes de la sécurité, mais même si nous tachons de modérer ce qui parait dangereux, nous ne pouvons nous (entendre par là, membre du forum) substituer à une vraie formation en sécu. Si tu ne te sens pas capable d'utiliser une scie circulaire ou une défonceuse, va faire un stage chez un pro (on en trouve) ou documente toi auprès de gens dont c'est le métier :
http://www.hmdiffusion.com/Toupie-4012-1177-f.htm
http://blb-bois.martin-media.fr/fiche/la-defonceuse-tome-1-et-2-de-bruno-meyer--LGA4E7

Mais, on a déjà eu plusieurs fois cette discussion, mettre en place une telle rubrique impliquerait que l'on soit tous d'accord ce qui qui peu être fait ou pas, et c'est loin d'être le cas, et d'être exhaustif, ce qui est impossible !

Donc, à chacun de prendre ses responsabilités, de se documenter (en venant poser une question éventuellement) ou en se faisant tutorer par des personnes connaissant leur métier. Les normes sont différentes d'un pays à l'autre, ce qui prouve bien qu'en cette matière, il n'y a pas de vérité absolue.



Un de nos co forum a un avatar de ce style, ma mémoire me fais defaut, qu'il m'en excuse:

edit : Il s'agit de JCM:

Bonsoir

Le_gemaux, nous comprenons ta démarche, qui est fort louable.

Comme te l'a expliqué meles, le travail du bois implique, avant de se lancer dedans, de connaître un minimum les effets destructeurs de l'utilisation des outils, souvant tranchants comme des rasoirs.
On trouve des sujets concernant la sécurité et l'utilisation des machines un peu partout. Je ne peux que t'encourager à visiter entre autres le site de l'l'INRS.

Puisque tu es webmaster, tu sais parfaitement te servir d'un moteur de recherche, et les renseignements que tu pourras trouver seront sans doute plus concis et plus ciblés que les différents posts que tu pourras trouver ici. Je ne peux que t'encourager à t'engager dans cette voie.

Par ailleurs, il appartient aux visiteurs, aux membres de cet excellent forum, de faire leur affaire des problèmes de sécurité engendrés par l'utilisation des outils ou des machines qu'ils utilisent. Tous les projets et techniques réalisés et montrés sur ce forum le sont sous la responsabilité de leurs créateurs. A cet égard, tout visiteur ou membre est réputé être parfaitement conscient des risques engendrés par l'utilisation des machines et outils à bois. Le forum ne peut en aucun cas être tenu pour responsable de quelque incident ou accident lui survenant.

il y a sans doute des posts ou des fils ici ou là sur le forum traitant de ce sujet, mais la richesse des sujets et le nombre de fils et rubrique à administrer ne nous permet pas (en tout cas pour l'instant, on ne sait pas ce que le futur nous réserve) de créer actuellement une rubrique spécifique.

Bonne soirée à toi.

meles a écrit:

Un de nos co forum a un avatar de ce style, ma mémoire me fais defaut, qu'il m'en excuse:

Bonjour

Meles j'ai l'impression que tu fait référence à mon avatar. J'avais vu cette affiche dans une vidéo de nos amis outre atlantique et j'ai trouvez que ça résumais plutôt bien un des principale risque dans nos ateliers, qui est bien souvent notre propre inattention.
Et même parfois notre bêtise: lorsque j'étais au lycée il y a quand même un élève qui a trouvé que la "bête a corne" ne s'arrêtais pas assez vite une fois la fraiseuse stoppée, il a donc essayer de l’arrêter... à la main :/. Les dégât n'avais pas été énorme, mais ça montre que bien souvent le bon sens évite pas mal de problème.  

Olivier

Olivier 77 a écrit:Meles j'ai l'impression que tu fait référence à mon avatar.

En fait, j'ai un peu mélangé, je pensais à ce qui était écrit sur le tiens mais avec le logo de celui de JCM.

Bref, ça résume bien la situation !

@+

ça va être un peu difficile d'aller plus loin que les généralités du style :

la pièce risque-t-elle de bouger, coincer l'outil, ou être projetée ?
l'outil peut-il déraper, sauter, et partir en trajectoire dangereuse ?
les fragments de pièce normaux (copeaux) ou anormaux (esquille) vont partir par où ?
si l'outil perd un éclat (une dent) quelle sera sa trajectoire ?
comment je gère si je me fais mal ? (exemple: copeau dans l’œil tandis qu'on a la scie circulaire à la main)
ou très mal ? quelqu'un à portée de voix ?

déjà, des lunettes de sécurité et des gants épais, vêtements protecteurs, chaussures qui tiennent aux pieds, pas de cheveux longs, cravate  ...

ne jamais faire: penser qu'on aura de la chance

Si j'ai un conseil :
se poser les questions avant l'achat pas après !!!!


à + lulu

le_gemaux a écrit:une vidéo ou l'on voit des rejets en direct, l'auteur a même failli de se faire arracher la main lors de sa vidéo:

http://m.youtube.com/watch?v=u7sRrC2Jpp4

Hé oui! On ne retire jamais l'écarteur d'une scie circulaire! Cela fait grandement partie des sécurités mis sur la machine!
On ne retire d'ailleurs jamais aucun système de sécurité sur aucune machine. Et ça c'est la première règle!

Bonjour à tous

+1 avec Patrick les protections mise en place sur les machines ne sont jamais à retirer.c'est la base pour travailler en sécurité .Dans la mesure où on doit pour une raison ou pour une autre retirer une protection il faut TOUJOURS trouver une façon de substituer celle ci...Ne jamais travailler lorsque l'on sent un état de fatigue élevé,faire travailler ses neurones avant de toucher la machine aide aussi pas mal...

Et comme le dis LULU21
La moindre des choses avant l'achat d'une machine c'est de se poser les questions avant jamais après.ca peut paraître bête mais en réalité on se rend compte que beaucoup ne le font pas et fonce tête baissée vers....l'accident!!!!

Le gemaux je salut ton initiative de parler des choses à ne pas faire dans un atelier et de la sécurité tu as raison il faut en parler cela permet à certaine personne de reagir peut être que ce qu'ils font chez eux risque de leur coûter un doigt , une main...
Mais bon il ne faut pas être trois pessimiste non plus une personne bien avertie en vaut deux...

Bonne soirée à tous

Bonsoir à tous
je vous remercie pour vos réactions, je dois admettre que vous avez sans doute tous raison . de mon coté je continue à apprendre au fil des sujets et chaque nuit je dors un petit peu moins bête que la veille grace au fofo
je vous remercie pour votre compréhension et votre patience à l'égard de débutants trop poseurs de questions
bonne soirée

le_gemaux a écrit:Bonsoir à tous
je vous remercie pour vos réactions, je dois admettre que vous avez sans doute tous raison . de mon coté je continue à apprendre au fil des sujets et chaque nuit je dors un petit peu moins bête que la veille grace au fofo
je vous remercie pour votre compréhension et votre patience à l'égard de débutants trop poseurs de questions
bonne soirée

Bonsoir le_gemaux

Pour ma part sache qu'un débutant qui pose des questions afin de ne pas commettre d'erreurs (en termes de sécurité j'entends)ça ne me dérange en aucun cas et je crois justement que les forums comme Metabricoleur existent pour permettre aux débutants de ne pas reproduire certaines erreurs et mésaventures connus par d'autre avant...
C'est pourquoi si tu veux réellement des conseils sur des machines en particuliers et des explications sur l'utilisation de celles ci je t'invite directement à rentrer dans le vif du sujet et poser tes questions des à présent.Je me ferais un plaisir d'y répondre .Ainsi tu pourrais lancer de nouveaux fils par rapport à chaque machine que tu veux connaître plus dans le détail ça te permettrait déjà d'être plus global dans ta demande d'explications et aussi de voir la sécurité en détail pour chaque machine car on l'aura bien compris c'est un sujet vaste et compliqué.Cela commence avant tout par l'appréhension que l'on a à chaque étape de travail(selon moi)ainsi une personne qui aura des craintes vis à vis d'une scie circulaire aura certainement plus de raison de se mettre en danger sans le vouloir avec ce genre de machine car comme on me la toujours répété durant mon apprentissage:" la peur n'évite pas le danger!!!" Et je crois que ça résume bien le pourquoi du comment.bon je sais pas si je suis super clair donc à toi de poser tes questions maintenant

Bonne soirée à tous amicalement Etienne

Woodboy54 a écrit: la peur n'évite pas le danger!!!

Non, mais quand on n'a plus peur, reste le danger.
Une certaine appréhension vis-à-vis de la machine me semble nécessaire. L'attention est indispensable.
Quand l'une et l'autre font défaut, c'est là que l'accident arrive.

Bonsoir sangten
C'est exactement pour ça que j'ai arrêté d'écrire il me semblait bien que ce n'était plus très clair(désolé dose de médicaments plus forte ce soir!!!LOL)
En fait je voulais exprimer exactement ce que tu viens d'écrire.je crois que la peur qu'on a d'une machine fais que nous sommes plus attentif au danger de celle ci...en me relisant c'est vrai c'est pas clair du tout!!!MDR
Merci à toi pour cette "rectification"
Bonne soirée à tous

Tiens, il me semblait avoir écrit plus que ça à ce sujet dans ce fil. peut-être que je n'ai pas validé ce que j'avais écrit. Bref!
Dans ce que j'avais écrit, il s'agissait de la peur sur une machine.
Je déconseille fortement à qui que ce soit d'utiliser un outil quel qui soit, qui peut être dangereux.
Excuse moi Sangten, mais je ne suis pas tout à fait d'accord, avec le terme, "la peur n'évite pas le danger" Il faut absolument se méfier de l'outil, mais surtout de nos gestes eux-mêmes, mais aussi ne jamais toucher quoi que ce soit si on a la peur au ventre, (je suis plutôt sur le terme " la peur provoque le danger"). La peur provoque généralement le danger effectivement, et c'est pour cette raison que je dis ça.
La peur provoque ce danger, mais il faut quand-même y aller, sinon on ne fait rien!
Il est vrai que la machine est dangereuse, mais il faut s'y faire.
Allez! Comment expliquer cela! Sans la machine à, l'heure actuelle, on est rien! On dois l'utiliser. Si on a peur, on arrête là aussi vite que possible, avant la catastrophe. Si on fonce tête baissée, on plonge droit dans cette catastrophe. Il faut donc trouver le juste milieu pour l'éviter.

bonjour

Patrick, relis mon post. J'ai repris l'expression de woodboy54 et je suis d'accord avec toi.
Je n'ai pas écrit qu'il fallait oeuvrer la peur au ventre, mais qu'une appréhension me paraît saine. Et qu'il faut être très attentif.