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Message  Ugo Jeu 14 Nov 2013 - 17:46

Voilà, je n'ai pas encore de telle machine et ça me manque pas mal... Ayant un peu fouiné sur les forums et le net en général, j'ai été séduit pas la Hammer A3-31, pour son apparente fiabilité, sa possibilité d'y monter un vernier de précision, son absence de réglage au changement de fers et la (supposée) qualité teutone. J'ai donc demandé un devis à Felder Alsace (je suis en Franche-Comté) et la machine livrée me reviendrait à 2450€ en version triphasée (en négociant un peu tout de même).
Du coup, je suis assez tenté, mais avant de régler l'acompte, je viens vers vous pour ne pas faire d'erreur...

Pensez-vous que ce soit une bonne machine et le prix vous semble-t-il adapté ?
Avez-vous d'autres modèles à me signaler dans la même gamme de prix (2450€ est ma limite haute) ?

D'avance merci pour vos conseils avisés !

NB : message édité pour corriger le prix qui était faux.


Dernière édition par Ugo le Jeu 14 Nov 2013 - 22:31, édité 1 fois
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Message  meles Jeu 14 Nov 2013 - 20:44

Hello, je ne le possède pas donc pas d'avis objectif de ma part quoiqu'elle ai bonne réputation.

T'as demandé livraison et réglage dans le devis ?
L'arbre hélicoïdal à pastille carbure ?

@+
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Message  J-Max.fr Jeu 14 Nov 2013 - 21:01

Bonsoir,

Je ne met pas ta parole en doute, pourtant, je suis très surpris par le prix.
Aujourd'hui, même la petite A3 26 est à plus de 2000€, tout du moins ce sont les prix que j'ai constaté.
A ce prix, je prendrais en plus l'arbre hélicoïdal à plaquettes !
Si vraiment tu as un devis à ce prix fonce !

La A3 31 compte peut-être parmi les meilleures machines de sa catégorie (semi-pro).
La construction est robuste et la précision au rendez-vous.
Je n'avais pas le budget pour la prendre (2700€ en promo et hors options/livraison Crying or Very sad  ), mais elle m'a vraiment séduit.

++JM
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Message  sangten Jeu 14 Nov 2013 - 22:21

bonsoir

j'ai cette petite merveille. Je l'ai achetée dans d'excellentes conditions, et je peux t'affirmer que le prix était loin de ce que tu annonces.
Fais-toi confirmer par écrit, parce que ça me paraît farfelu comme prix.

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Message  Ugo Jeu 14 Nov 2013 - 22:30

Erreur de ma part, je corrige dans le post initial : c'est 2450€, pas 1450€ (sinon je n'aurais pas hésité non plus).
Je précise que c'est en 380V (donc pas de surcoût pour 230V), sans prestation d'installation (300€ économisés) et avec la réduction de fin d'année + un geste commercial. Le prix normal aurait plutôt été de 3350€ (2900€ prix catalogue + 300€ d'installation + 150€ de transport).
Pour l'arbre hélicoïdal, c'est vraiment trop cher, là je suis déjà au bout de mon budget.

Du coup, est-ce que vous avez d'autres modèles à me conseiller dans cette gamme de prix (autour des 2000€) ou l'offre reste-t-elle correcte ?
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Message  J-Max.fr Jeu 14 Nov 2013 - 22:35

Bonsoir,

Le prix est bon. Si tu as les moyens de la prendre, fais-toi plaisir.
A ce prix, je ne suis pas certain que tu trouves mieux.
Maintenant, si ton objectif est de payer moins cher, c'est possible,
mais ça ne sera pas une machine de la même qualité.

++JM


Dernière édition par J-Max.fr le Jeu 14 Nov 2013 - 22:36, édité 1 fois
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Message  Steph53 Jeu 14 Nov 2013 - 22:35

Bonsoir,
1450 €, c'est plus le prix des options que celui de la machine chez Felder.
Blague à part, j'ai une C3 31 qui intègre une A3 31, et j' en suis heureux, mon seul regret est la rugosité des tables ( Mon ancienne Lurem était mieux sur ce point).
La motorisation nickel même en mono.
reglage 1/10, rallonges tables, fers jetables que du bonheur,
tu peux y aller
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Message  sangten Jeu 14 Nov 2013 - 22:43

Ugo a écrit:Erreur de ma part, je corrige dans le post initial : c'est 2450€, pas 1450€ (sinon je n'aurais pas hésité non plus).
Je précise que c'est en 380V (donc pas de surcoût pour 230V), sans prestation d'installation (300€ économisés) et avec la réduction de fin d'année + un geste commercial. Le prix normal aurait plutôt été de 3350€ (2900€ prix catalogue + 300€ d'installation + 150€ de transport).
Pour l'arbre hélicoïdal, c'est vraiment trop cher, là je suis déjà au bout de mon budget.

Du coup, est-ce que vous avez d'autres modèles à me conseiller dans cette gamme de prix (autour des 2000€) ou l'offre reste-t-elle correcte ?
Prends cette machine, et tu ne le regretteras pas. Il y en a d'autres moins chères qui viennent de RPC, où tu ne trouves pas ton compte. Mais en rapport qualité prix, à mon avis, tu auras du mal à trouver mieux en neuf. Pour ce qui est des tables rugueuses, avec un produit de glisse, il n'y a aucun problème.

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Message  bricoleux Jeu 14 Nov 2013 - 23:06

Bonsoir,

je me range à l'avis général.
j'ai eu l'occasion de travailler avec cette machine, c'est un réel plaisir, ergonomie et précision.

si tu as les sous, tu ne peux pas te tromper en faisant ce choix.

++
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Message  Invité Jeu 14 Nov 2013 - 23:18

Message supprimé.


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Message  Ugo Jeu 14 Nov 2013 - 23:22

OK, merci à vous pour vos avis. Etant donné que je ne connais pas assez l'offre des marques concurrentes, je préférais tout de même vous demander s'il fallait regarder ailleurs avant de se décider, mais du coup je pense que je vais me laisser tenter. Restera l'attente de la livraison : 2 à 3 (longs) mois à rêver à tout ce que je vais pouvoir faire avec cette machine !

cheers

@Roland : 500€ de plus et je crois que ma femme demande le divorce -> l'arbre hélicoïdal restera un fantasme. tongue
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Message  Invité Jeu 14 Nov 2013 - 23:43

Message supprimé.


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Message  tomailya Ven 15 Nov 2013 - 0:01

Bonsoir,
je viens de recevoir le catalogue fin d annee qui annonce la A3.31 a 2498 e HT avec arbre helicoidal  si j ai bien lu...
A mon avis y en a que ça va faire franchir le pas.
Blague a part ,je possede l ancien model et meme si je regrette parfois l ouverture des tables de la nouvelle , c est un outil dont je me felicite tous les jours d avoir fait le pas...enfin le trajet car d occasion Wink 

c est deja Noel a ce que je vois...
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Message  tomailya Ven 15 Nov 2013 - 0:55

Désolé,je n avais pas bien lu que Roland citait aussi l arbre helicoidal...
bon copeaux
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Message  desmo 38 Ven 15 Nov 2013 - 7:12

Bonjour à tous,

Une très bonne machine en effet que je recommande. Le relevage des tables en simultané est vraiment très pratique et peu encombrant.
Pour le reste, rien a redire, une machine vraiment précise et efficace.
J'ai la mienne depuis 2 ans et aucuns soucis.
A propos du prix regarde si tu peux encore négocier un petit peu, prix de départ de la mienne 1990 ht offre de lancement.
Avec les options, 220v, système de déplacement+ timon et livraison, elle m'est revenue à 2500 ttc.

A+ Cyril


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Message  boiseux33 Ven 15 Nov 2013 - 7:22

L'arbre hélicoïdal offre une coupe progressive donc plus douce et surtout un fonctionnement bien moins bruyant.
Le niveau sonore peut convaincre madame... siffle 
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Message  vincele Ven 15 Nov 2013 - 8:23

boiseux33 a écrit:L'arbre hélicoïdal offre une coupe progressive donc plus douce et surtout un fonctionnement bien moins bruyant.
Le niveau sonore peut convaincre madame... siffle 
et/ou les voisins...
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Message  niaproun Ven 15 Nov 2013 - 8:36

vincele a écrit:
boiseux33 a écrit:L'arbre hélicoïdal offre une coupe progressive donc plus douce et surtout un fonctionnement bien moins bruyant.
Le niveau sonore peut convaincre madame... siffle 
et/ou les voisins...
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Message  Ugo Ven 15 Nov 2013 - 13:50

Alors dans le désordre : ma femme ne descend à l'atelier que pour venir me dire qu'il est temps de venir manger et les voisins sont loin -> le bruit ne sera pas le facteur décisif. Par contre ma femme sait lire les extraits de banque et si je suis arrivé à la convaincre que 2500€ étaient néccessaires, mes talents de négociation ne vont pas au-delà... D'autant que chez Felder/Hammer, tout est en option -> 2500€ HT pour l'arbre hélicoïdal ça va vite nous faire du 3450€ TTC sans bcp de marge de négociation. Dommage mais ce ne sera donc pas pour moi...

@Cyril : le prix a bcp augmenté ces deux dernières années ; tant mieux pour toi, mais je pense être au bout de ce que je peux espérer en négociation avec le commercial.

Encore merci  à vous en tous cas.
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Message  Ugo Sam 16 Nov 2013 - 23:51

Alors encore une petite question concernant l'aspect électrique : la moteur est annoncé pour 3000W triphasé.
Du coup si je fais mon petit calcul avec la formule P=UI*racine3*cos(phi), avec un cos phi de +/- 0.85, je trouve I = 3000/(380*racine3*0.85) = 5.36A. J'ai bon jusque là ?

Du coup se pose la question de savoir quel disjoncteur mettre :
- un 6A en courbe D qui semble le plus adapté, mais sera-t-il suffisant ?
- un 10A (en courbe D aussi même si moins nécessaire), beaucoup plus courant et nettement moins cher ?

Du point de vue sécurité, ça craint de mettre un 10A ou il vaut vraiment mieux rester sur un 6A ?
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Message  jl44 Dim 17 Nov 2013 - 19:07

Bonsoir Ugo

Hélas non Ugo tu a oublier le rendement car la puissance indiquée sur ton moteur est la puissance utile mais pas la puissance absorbée. Pour avoir une idée relativement précise du courant absorbé car on est pas à 0.5 A près utilise la formule suivante :

I = P/1.11U

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Message  jl44 Dim 17 Nov 2013 - 19:12

suite pour la deuxième partie de la question.

I = 3000/400*1.11 = 6.82 A

Donc pour le disjoncteur c'est 10 A si tu met des fusibles c'est 8 Am

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Message  Ugo Dim 17 Nov 2013 - 20:30

OK, merci à vous, je n'étais pas sûr de mon coup. Wink
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