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idées pour cloture

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Message  bricoleux Ven 27 Sep 2013 - 19:19

tu me diras ....

avec un tracteur, je connais, c'est quand même moins simple qu'il n'y parait !
alignement ... avec une tarière déportée, ça va. sinon, pas si simple.
verticalité ... vu l'arc que décrit la tarière, elle n'est verticale qu'à un seul moment
pierres ... mieux vaut ne pas en avoir dans le terrain
sinon, c'est même amusant, en tous cas au début. (comme tout).


dans ton cas, f1pzy, 80 trous en une fois ne t'aide pas, tu ne sauras pas mettre tous tes piquets avant que la terre ne soit retombée.
enfin, faut voir si tu es seul ou non ...

mais bon, 160 poteaux, c'est pas rien ! en même temps, ce n'est qu'un carré de 80 par 80.

++

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Message  f1pzy Ven 27 Sep 2013 - 19:34

tout ne peut pas être fait le meme jour,et  ce n'est pas un carré parfait , il y aura surement 1 ou 2 trou qui  devront être fait à la main.
voila une photo de la situation et de l'occupant actuel. A droite le batiment dont j'ai parlé + haut et au font on apperçois la cloture...heureusement qu'il n'a pas d'aptitudes au saut...lol elle ne résisterais pas

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Message  bricoleux Ven 27 Sep 2013 - 19:40

tracteur sans problème !
tu en as de la chance. si tu voyais mon terrain, tout en pente, et en dévers, en plus.

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Message  oliver67 Ven 27 Sep 2013 - 20:38

Ok, je comprends mieux.
Du coup, le grillage rigide franchement, c'est pas ce qu'il y a de mieux.
Je verrais bien un truc tout simple : si t'as pas de bon plan local pour des piquets chataîgner ou acacier, tu peux enfoncer des piquets pin classe 4 sur lesquels tu pourras mettre des lisses de ton choix (des dosses direct de scierie par exemple pour pas grand chose).
REgarde par exemple ce que vend Piveteau.

Pour enfoncer ces piquets, utilise un hilti marteau brise béton sur lequel tu places une tête adaptée au diam du piquet. Si t'es à c^oté d'un locarest, demande leur le hilti pour descendre les tubes à forage. On peut adapter un truc pour les piquets.

De toute manière, je pense que tu trouveras ta solution clôture plutôt du côté anglais dont les jardins sont d'inspiration naturelle comme ce que u envisages de réaliser par la suite.
;
Dans cette ordre d'idée, mais plutôt à entretenir en rideau peu épais, il est possible de piquer en hiver des tiges de saule qui constitueront une haie verte à tailler selon ces désirs. Avantage : c'est gratuit.

A plus.
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Message  f1pzy Ven 27 Sep 2013 - 20:50

Merci de l'info Olivier67, ça je ne connaissait pas , j'ai un locarest à 15 km, de chez moi, je leur demanderai. et les tiges de saule c'est une bonne idée aussi mais qd il n y aura plus de cheval... elle ne feraient pas long feu...à moins qu'il n'aimes pas ... mais en général les jeunes pousses il adore...
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Message  oliver67 Ven 27 Sep 2013 - 20:56

D'un c^oté, le saule ne peut lui faire de mal, bien au contraire.

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Message  jcl Ven 27 Sep 2013 - 21:15

Re bonjour,

1° Pourquoi 2m?
2° Pour le béton c'est évidemment toi qui décide, mais je maintiens que tu vas te crever
pour un résultat approximatif
3° Poteau chataignier 2m Diam 10-12 6.58€ tvac
Poteau sapin classe 4 2m fraisé diam 12 9.03tvac - 10% par 25
non fraisé 5.98 € tvac
4° Si je devais faire cette cloture j'investirais dans les poteaux de coin et un poteau
intermédiaire avec jambes de forces ( par ex traverse chemin de fer chêne auto clave)
bétonnés.
5° Treillis galvanisé noué type ursus ( de 0.8 à 3m au choix)

La tarière, j'en ai une avec quelques milliers de trous ( plantations et clotures)
déport indispensable ,hydraulique pour rester vertical. Pour des trous qui doivent rester
propres, un aide qui écarte la terre est indispensable. Les pierres c'est pas un problème
le rocher oui.
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Message  jcl Ven 27 Sep 2013 - 21:34

Re
Je pense que le cheval adore aussi les dosses bien fraiches Very Happy 
Si tu est dans une région herbagère ou viticole tu trouveras facilement un agriculteur
avec un enfonce pieux qui te fera le travail en 1/2 journée.
Les haies à l'anglaise ( de campagne ) sont infranchissables, les rejets de 3-4 ans sont
coupés à moitié et rabattus dans la haie et constituent une forme de claie vivante
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Message  f1pzy Ven 27 Sep 2013 - 21:40

2 m car avec 50 cm enterré il me reste 1,50 hors sol, et les hauteurs de grillages sont normalisées 1,10 ou 1,20 c'est trop peu pour garder un cheval, il passe l'encolure et donc la tete, il s'appuie , le plie et tu n'as plus qu'a recommencer ta cloture, si je met des lisses(pas encore décidé) elle seront encore 10 cm en dessous du sommet du poteau, et faut pas être plus bas pour éviter le prb evoqué ci dessus.

Pour le béton , non je laisse tombé, trop lourd à manipuler, trop long à faire, si j'utilise une betoniere il faut que je fasse bcp de "moules" pour que ça vaille le coup etil ne sera pas vibré. et ça va me casser le dos...bref une idée à la c..

ici pas de chataigner, sauf le faire venir mais le coup du transport en +, accacia oui, mais j'en trouve pas façonné en rondin calibré. uniquement en piquets de pature pour les vaches... pas top

poteau sapin classe 4 ,2m en 120 mm de diamètre à 9,03 OU ???? chez moi il est a 15euros... non livré

Les angles seron bien des traverses, je les ai déjà.

pour le treillis soudé...pas joli joli mais... pas trop cher.

le fait de discuter mon idée se précise, faut juste que je trouve le bon prix pour mes poteaux.
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Message  f1pzy Ven 27 Sep 2013 - 21:43

jcl a écrit: Re
Je pense que le cheval adore aussi les dosses bien fraiches Very Happy 
Si tu est dans une région herbagère ou viticole tu trouveras facilement un agriculteur
avec un enfonce pieux qui te fera le travail en 1/2 journée.
Les haies à l'anglaise ( de campagne ) sont infranchissables, les rejets de 3-4 ans sont
coupés à moitié et rabattus dans la haie et constituent une forme de claie vivante
ou sans probleme mais pour les faire durer je vais les sceller avec du béton, sinon ds 10 ans je risque de recommencer. ici c'est de la terre glaise, humide 10 mois sur 12... d'ailleur j'ai un dicton: chez moi c'est le même tps que sous les tropiques, il y a 2 saisons, l'hiver et le 15 aout...
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Message  oliver67 Ven 27 Sep 2013 - 22:04

Si tu trouves des piquets acacia en quartier, tu pourras certainement trouver un gars qui revend du piquet de cette essence, non?
Tiens, j'ai trouvé ceci :
http://www.onpeutlefaire.com/forum/topic/11071-affutage-de-pieux-bois/

Quoiqu'il en soit, j'ai lu qu'un piquet écorcé et surtout non fraisé conserve une plus grande longévité.
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Message  bricoleux Ven 27 Sep 2013 - 22:16

f1pzy,

je viens de prendre du temps, et de relire ce fil.
il m'apparait que ta difficulté vient du fait que tu veux concilier une cloture pur un cheval, actuellement, et sans cheval, plus tard . juste ?

sinon, un cheval se  garde avec un poteau tous les 5 à 10 m, et 2 cables électriques haute tension.
ils ne viennent même plus à 2 m.

++
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Message  f1pzy Ven 27 Sep 2013 - 22:18

idées pour cloture - Page 2 -p-ima10

je viens de recevoir un devis demandé il y a 8 jours pour ce genre de piquet (9,03 ttc ) comme les tient peut etre olivier67, faut juste rejouter 340 euros de transport.
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Message  oliver67 Ven 27 Sep 2013 - 22:29

Je pense que si tu trouves un gars qui revend des piquets issus de sa parcelle, tu pourras t'en sortir pour 200/300 euros en écorcé. Ensuite, en 4-5 heures tu peux les apointer à la tronço, si tu ne les trouve pas déjà façonnés.
Le bon plan étant d'appeler les revendeurs de bois que tu trouveras sur le bon coin par exemple. Ou en tocant aux portes, tu peux tomber sur la bonne affaire venant de personnes qui n'ont pas forcément quelque chose à vendre à la base.
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Message  f1pzy Ven 27 Sep 2013 - 22:33

bricoleux a écrit:f1pzy,

je viens de prendre du temps, et de relire ce fil.
il m'apparait que ta difficulté vient du fait que tu veux concilier une cloture pur un cheval, actuellement, et sans cheval, plus tard . juste ?

sinon, un cheval se  garde avec un poteau tous les 5 à 10 m, et 2 cables électriques haute tension.
ils ne viennent même plus à 2 m.

++
c'est exactement cela , et donc je voudrais qq chose d'un peu esthétique. quand au ruban ou cordon electrifié  il y en a déja un et je le remettrai sur la prochaine cloture c'est une sécurité suplementaire (route à proximité ) mais il faut 2,5 à 3 mètre entre chaque poteau, pas plus ,car, lorsqu'il y a du vent, ton ruban fini par se détendre, et un cheval d' 1,5 m au garrot saute allègrement 1m voir 1,10 de haut et c'est pas un ruban qui l'arrete (d'ailleur il a été mis suite à une fugue... le grillage actuel ne monte qu'a 1,10m)

la principale difficulté n'est pas la pose de la cloture, en fait ,c'est plutot trouver le produit adéquat au tarif que je peut y mettre d'ou ma tentative de poteau en béton, que j'abandonne,  mais, à force de chercher et de discuter je m'apperçois que pour avoir qq chose de joli, efficace et pas ardu à installer il faut un minimum consentir a faire un dépense plus élevée que je ne pensais.
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Message  f1pzy Ven 27 Sep 2013 - 22:43

il faut donc soit un grillage d'1,50m soit 2 lisses entre chaque poteau dont la + haute à 1,35 /1,40 m et celle du dessous 40 ou 50 cm + bas. + le ruban electrifié entre les 2.

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Message  bricoleux Ven 27 Sep 2013 - 22:47

pour avoir qq chose de joli, efficace et pas ardu à installer il faut un minimum consentir a faire un dépense plus élevée que je ne pensais
je pense que tu arrives tout seul à la conclusion inévitable !!!

++
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Message  niaproun Sam 28 Sep 2013 - 8:43

Ave
La discussion sur MB t'aura au moins fait gagner du temps et permis de ne pas engager des dépenses inutiles.
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Message  bricoleux Sam 28 Sep 2013 - 8:52

Bonjour ,

je relis tes derniers messages, et à ceci
et c'est pas un ruban qui l'arrete
je voudrais dire qu'évidemment, un ruban n'arrete pas un cheval !

mais un ruban électrifié, et un dressage (cad un apprentissage de la décharge) bien !
il y a des chevaux dans le pré en face de chez moi, les herbes sont respectées sur au moins un mètre .

je n'en dirais pas autant des chèvres, qui broutent à quelques cm des fils.
et "sentent" s'il y a du courant, elles ont déjà bouffé le fil quand je coupe le contact.

++
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Message  f1pzy Dim 29 Sep 2013 - 17:14

bricoleux a écrit:Bonjour ,

je relis tes derniers messages, et à ceci

et c'est pas un ruban qui l'arrete
je voudrais dire qu'évidemment, un ruban n'arrete pas un cheval !

mais un ruban électrifié, et un dressage (cad un apprentissage de la décharge) bien !
il y a des chevaux dans le pré en face de chez moi, les herbes sont respectées sur au moins un mètre .

je n'en dirais pas autant des chèvres, qui broutent à quelques cm des fils.
et "sentent" s'il y a du courant, elles ont déjà bouffé le fil quand je coupe le contact.

++
Je voulais juste dire que 10 m entre 2 poteaux avec 2 rubans electrifié cela me semble un peu juste.
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Message  f1pzy Dim 29 Sep 2013 - 17:15

niaproun a écrit:Ave
La discussion sur MB t'aura au moins fait gagner du temps et permis de ne pas engager des dépenses inutiles.
tout à fait c'est déjà enorme.
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Message  f1pzy Dim 29 Sep 2013 - 17:20

bricoleux a écrit:
pour avoir qq chose de joli, efficace et pas ardu à installer il faut un minimum consentir a faire un dépense plus élevée que je ne pensais
je pense que tu arrives tout seul à la conclusion inévitable !!!

++
j'avais amené ce sujet au cas ou un metabricoleur ai déjà fait qq chose ds ce genre et ai trouvé une idée génial à peu de frais...qui ne tente rien n'a rien., mais à force de cherché j'ai trouvé une entreprise qui fabrique ces fameux rondins, dans les vosges, le hic c'est qu'elle ne vends pas aux particulier en général, mais comme ds toute règle ily a des exeptions... Je dois rappeler mardi pour avoir le responsable et discuter un peu, au prix usine cela devient nettement plus interessant.

merci encore a tous de votre participation.

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Message  f1pzy Ven 25 Oct 2013 - 14:11

Donc voilà j'ai un trouvé je pense un bon compromis, des rondins en pin autoclave classe 4 le tout pour 800 euros, en rajoutant les 75 euros de location de tarrière pour faire mes trous et le ciment qui me manque pour le beton de scellement je m'en tire pour un peu moins de 1000 euros. J'aurai un ecartement entre piquet de 2,5m, et mettrai en attendant 3 rangs de ruban electrique récuperé auprès d'un agriculteur qui prends sa retraite .
Par la suite de chercherai sois des dosses sois des rondins de 8cm de diam. que je visserai sur les poteaux via des connecteur metalliques.

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Message  thie29 Ven 25 Oct 2013 - 14:42

f1pzy a écrit:Donc voilà j'ai un trouvé je pense un bon compromis, des rondins en pin autoclave classe 4  le tout pour 800 euros, en rajoutant les 75 euros de location de tarrière pour faire mes trous et le ciment  qui me manque pour le beton de scellement je m'en tire pour un peu moins de 1000 euros. J'aurai un ecartement entre piquet de 2,5m, et mettrai en attendant 3 rangs de ruban electrique récuperé auprès d'un agriculteur qui prends sa retraite .
Par la suite de chercherai sois des dosses sois des rondins de 8cm de diam. que je visserai sur les poteaux via des connecteur metalliques.

salut,
Egalement pour avoir une idée de clôture, tu peux aller voir le document de planification (Plan Local d'urbanisme ou autre), cela te donnera des idées et puis tu verras ce qui est interdit et autorisé !!!!!pancoops
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Message  f1pzy Ven 25 Oct 2013 - 14:46

oui c'est fait il n ya ps gde limitation, juste la hauteur, 1,40m . sinon tout les materieux sont acceptés
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Message  gauthier13 Ven 25 Oct 2013 - 17:19

veinard !!
ce n'est pas le cas partout Wink
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