J'ai essayé le Dust deputy

Ca marche bien, on voit les copeaux qui tournoient, c'est rigolo...

jusqu'à ce que le tuyau se bouche. Alors, ça a été un peu trop vite pour moi... Le temps que j'arrête l'aspi, et voilà le travail.



Zinquiétez pas, je l'ai reformé. Mais je pense que je vais trouver un bidon plus renforcé que cette lessiveuse que m'a donné ma sainte mère.

Ave
Pas moyen d ebricoler une soupape "anti-écrasement" ?

pas eu le temps

23 000 Pa, ça tire !

c'était un essai. Faut que j'industrialise maintenant .

Et mis à part le fait que ça écrabouille les lessiveuses , ça donne quoi au point de vue de la séparation entre les copeaux et les poussières fines?

sangten a écrit:pas eu le temps

23 000 Pa, ça tire !

c'était un essai. Faut que j'industrialise maintenant .

Au fait tu l'as pris chez qui ?

niaproun a écrit:

sangten a écrit:pas eu le temps

23 000 Pa, ça tire !

c'était un essai. Faut que j'industrialise maintenant .

Au fait tu l'as pris chez qui ?

Oui, ça fait longtemps que je cherche à réparer, améliorer ma bidouille, ça pourrait être l'occasion !

Merci d'avance,

Strib

niaproun a écrit:
Au fait tu l'as pris chez qui ?

je l'ai acheté là

c'est pas donné, mais je voulais voir les copeaux tournoyer. C'est impressionnant.
Je n'ai pas eu l'occasion de le réutiliser. Cette semaine, j'ai utilisé le gros, avec le fut de 200l, et le système basique de chez Otelo, à 47€. que voili

Avec le Fox 2 cv, ça filtre super bien. Je ne peux pas dire à quel taux, mais j'ai vidé une dizaine de futs au 3/4 pleins, soit environ 1500l de copeaux, sans que le sac de l'aspi prenne un copeau.
Il s'est un petit peu rempli quand le niveau de copeaux est monté trop haut dans le fût et qu'il n'y avait plus de place pour le vortex. Les copeaux sont donc passés dans le sac.

Il faudrait (ça fait au moins 3 ans que je dis yakafokon) que je réfléchisse à un système d'alerte pour savoir quand le fût est plein. En réalité, je le fais au feeling, et je vérifie visuellement de temps en temps. Et ça marche comme ça depuis que je l'ai acheté.

A propos, niaproun, St ex, il s'est inspiré des zen...

Bonjour sangten, bonjour à tous,
Le separateur separateur à effet cyclone Holtzling vendu par Otello est celui qui m'interesse le plus .

Le "Dust Deputy" (petit entonnoir cyclone en plastiqiue transparent) s'adapte sur des aspirateurs de type Festool, qu'on branche sur des machines type ponceuses-scie circulaire-defonceuse generant des volumes faibles de sciures fines. Ces aspirateurs et fontionnent avec des volumes d'air faibles, une depression forte, et des buses de 2 pouces -50 mm de diametre rarement plus.

J'aimerais pour ma part en équiper un gros aspirateur d'atelier, un Jet de 2 kW, branché notamment sur la degauchisseuse, donc pour aspirer de gros copeaux , fonctionnant avec une dépression plus faible e et avec un volume d'air aspiré plus important et donc avec des gros tuyaux (buse de 100 ou 125 mm) .
je peux me contenter d'une séparation imparfaite puisqu'il ya un deuxième etage de collecte en aval, donc ce système de couvercle -cyclone simple et bon marché me conviendrait.

Le probleme est de trouver les poubelles correspondantes, en effet:

- il faut que le joint soit étanche, et là il faut donc une dimension precise de l'ouverture, contrairement au petit "Dust Deputy" que l'on peut munir d'un couvercle de CP multi-diametre avec une excellent étancheité( au point que sangten a vu sa lessiveuse écrabouillée quand l'arrivée d'air s'est bouchée!)

-il faut qu'elles s'empilent quand elles sont vides. Leur capacité étant moindre que celles des sacs, j'en voudrais deux ou trois d'avance et ne prennent pas trop de place. Or ce couvercle a l'air d'être conçu pour des poubelles americaines (cylindriques en tôle ondulée ) qui ne s'empilent pas (et qu'en plus je n'ai jamais vu en France).
-il faut qu'elles soient solides, peut-être pas des poubelles à gravas mais quand même plus resistant que la daube de Leroydeporama, si on veut qu'elles resistent à la pression et qu'elles fassent un peu d'usage.
-et que la facture globale reste décente, même si je me doute qu'elle depassera sensiblement les 48€ du couvercle...

Je demande peut-être beaucoup (quoique , vous l'avez noté, je ne postule pas en plus les faveurs de la crémière).

Cela dit, je suis maintenant beaucoup moins prerssé de trouver un système cyclone depuis que j'ai changé d'aspirateur: sur le nouveau, les sacs se changent plus facilement: ils se montent comme une chaussette à l'exterieur du cylindre metallique. En plus, ce qui a été montré sur plusieurs fils, plusieurs mecabricoleurs, dont moi, ont muni leur aspirateur de sortes de "portes jaretelles" permettant de maintenir le sac en place pendant qu'on serre la ceinture d'étanchéité. C'est donc beaucoup plus commode. Je reste partisan d'installer un système cyclone, mais il faut que ce soit plus pratique que le système present , sinon ça ne vaut pas la peine.

Une des objections au couvercle séparateur "cyclone" Otello -Holtzling me parait en revanche peu fondée: le fait qu'on ne voit pas le niveau des copeaux, la poubelle de recueil n'étant pas transparente. En fait quand la pouvbelle est pleine on voit les copeaux arriver à l'étage en aval dans le sac transparent, on revient juste à la situation normale, celle d'avant l'installation de ce separateur-cyclone et sans risque d'obstruer le filtre .

je me suis fait un cyclone en tole et j'ai eu ce probleme d'ecrasement du conteneur en dessous.
j'ai mis un anneau en bois a mis hauteur du conteneur pour maintenir la forme
et ca marche tres bien

Bonjour à tous. Vincent91 a dit: " lorsqu' elle est pleine, on voit les copeaux voler dans le sac... "; je ne saisis pas: soit c' est une poubelle, soit c' est un sac, non?

bonjour Vincent, bonjour les autres

J'ai mis le Dust Deputy en amont du CTL Festool, dans le but de me fabriquer un truc genre "wired workbench" que j'ai vu dans le tools and shops de FWW de 2011.
C'est grosso-modo une table de ponçage et de défonçage câblée. C'est effectivement pour du petit copeau et de la sciure.

Pour le gros boulot, j'ai un Fox 1500w avec le séparateur Holtzling. Ca fonctionne très bien.
pour l'adaptation sur le fût de 200l, j'ai découpé un disque en cp de 15 ou 18 qui adapte le couvercle du séparateur au diamètre du fût, le joints plus ou moins étanches réalisés avec de l'isolant mousse, le tout fixé sur le fût avec un sandow.
Quand je construirai le petit cagibi prévu, j'aménagerai tout ça de façon pluss mieuxx. quand j'aurai définitivement emménagé dans le sud-ouest.
Dans le 77, dans mon garage, j'ai un Kity 692, avec un fût plastique de 120l, je crois. Bon, le kity, il est un petit peu faiblard pour ça, puisque le séparateur accuse une perte de charge non négligeable, mais pour un petit réseau, ça peut aller.
L'intérêt est justement ce fût de 120l, qui est d'une taille raisonnable.

Ma question, c'est : que fais-tu des copeaux ? Cela déteminera le type de récipient.
En ce qui me concerne, j'ai un petit jardin en RP, et mon épouse fait du compost avec, que nous utilisons et distribuons autour de nous.
Dans le sud-ouest, pas de problème, j'ai la place. 25ha, mon épouse trouve toujours un endroit pour les déverser. Les copeaux de résineux font un compost acide pour les fraisiers, framboisiers, et autres, les autres copeaux sont utlisés soit en paillage, soit dans d'autres composts.
Je ne suis qu'un modeste amateur, je n'ai donc pas de grosses quantités de copeaux... Quoique...

salut a tous
j'ai vu un cyclone qui ressemble au dd sur leboncoin dans la ville ou je reside. Il semble moins cher que celui cite plus haut. Personellement je regarderai d'abord vers un separateur Thien diy avant de payer une somme pareille.

que veux-tu, nous avons des gouts de luxe
plus sérieusement, le thien est apparemment un excellent système, surement très efficace, mais la perte de charge est à mon avis loin d'être négligeable.
Et franchement, ça me gavait un peu de faire ces découpes, ça allait plus vite de commander sur internet et de passer mon temps à faire autre chose que des tests d'ajustage et de découpes en cp.

sangten a écrit:que veux-tu, nous avons des gouts de luxe
plus sérieusement, le thien est apparemment un excellent système, surement très efficace, mais la perte de charge est à mon avis loin d'être négligeable.
Et franchement, ça me gavait un peu de faire ces découpes, ça allait plus vite de commander sur internet et de passer mon temps à faire autre chose que des tests d'ajustage et de découpes en cp.

Je suis également possésseur de ce mini cyclone.
J'avais en projet d'en faire un homemade et j'avais pour cela "trouvé" un cone de signalisation au bord d'une route que je voulais transformer en cyclone. Mais voilà, une naissance + un projet maison ont eu raison de beaucoup de projets bricolage...

J'ai donc acheté le mien sur ebay pour environ 30€, mais au canada... donc 35€ de frais de port...
Je l'ai monté sur un fut de macération en plastique bleu de 60L. Pour éviter l'écrasement, j'ai renforcé l'interieur du fût par des croisillons bois que j'ai vissé par l'exterieur en ajoutant des joints epdm. J'ai également mis une membrane epdm entre le cylcone et le fut.
L'aspirateur, c'est un karcher, le premier prix avec une prise commandé. J'aspire quand même avec un sac à l'interieur.
Je l'utilise avec mon éléctro, la def sou table, la radiale et la scie sur table et ça fonctionne vraiment bien.
Pour un fut de 60L rempli, la poussiere fine contenue dans le sac de l'aspi tient dans le creux de la main.
J'ai monté le tout sur une plaque à roulette pour avoir un bloc mobile.

De temps en temps ça bouche, mais c'est mon tuyau d'aspiration qui n'est pas assez large.
Je suis en train d'en chercher un nouveau en diam.50

Je ne regrette pas du tout cet achat

Je precise mes idées sur les systemes de separation cyclonique.

La separation cyclonique est l'un sdes systèmes les plus interessant pour separer les debris du reste du flux d'air dans tout système d'aspiration.
J'ai découvert sur ce forum le Thien diy (=bricolage de Monsieur Thien) (Note: DIY, prononcé "Dit-Aïe-Ouailles" ou "Do-It-Yourself", est en fait aux USA plus que le bricolage, c'est un fait de civilisation, un secteur economique enorme , et un produit d'exportation!).

Le Thien diy est une autre application de l'effet cyclone (separation des debris par mise en rotation du flux d'air dans un aspirateur). Sa finalité differe des sytème cyclones du type dont on parle ici: Holtzling et Dust deputy .
Le Thien diy s'installe à l'interieur même du cylidre de l' aspirateur, là ou entre le flux d'air, et il ameliore la separation des copeaux. Sont but est qu'une proportion plus grande de sciures fines aille dans le sac et une proportion moins grande dans le filtre.
ce système semble tout à fait efficace, est maintenant monté en serie sur plusieurs aspirateurs de derniere génération (notamment mon nouveau Jet DC1900A ) et je le crois interessant en "retro-fit" sur les modeles anciens. A une condition imperative: que le sac à copeaux soit monté à l'exterieur du cylindre de l'aspirateur: le dispositif Thien prend place à l'interieur du cylindre, et à mon avis rend impossible la mise en place du sac à l'interieur du cylindre (par ailleurs dejà assez compliquée comme ça!)

Le couvercle Holtzling comme le Dust Deputy sont pour leur part des pré-separateurs, installés en amont de l'aspirateur .
Leur interet est de capter la majeure partie des debris , avant même qu'ils n'atteignent l'aspirateur. Ils évitent le remplissage rapide des sacs donc leur changement, pas toujours simple, et les obstructions de filtre si ce changement n'est pas fait à temps.

Etant placé en amont de l'aspirateur, ils sont en depression. Donc en cas de fuite ils diminuent la puissance d'aspiration mais ne rejettent pas de poussière dans l'atmosphère (ceux qui ont vecu le coup du sac ou du filtre mal ajusté savent ce que cela signifie!) De ce fait ils n'ont pas besoin d'un systeme d'étanchéité compliqué et le changement de container est très simple.

Leur inconvenient est de prendre de la place, de diminuer la puissance d'aspiration et de necessiter un conteneur rigide ( resistant à l'écrasement, cf demonstration de sangten!).

Noter que les aspirateurs domestiques du type Hoover classiques sont parmi les derniers à garder le système du sac unique doté des deux fonctions de collecteur de poussière et de filtre, avec ses inconvenients: perte de puissance quand le sac est plein, dissemination de la poussière en vidant le sac , ou coût des consommables si le sac est jetable. C'est ce qui fait le succès des aspirateurs Dyson où les deux fonctions sont séparées: par effet cyclone, le plus gros de la poussière se depose dans un container et n'atteint pas le filtre qui s'encrasse moins.

Le progrès des filtres rend encore plus necessaire une separation poussée des debris et du flux d'air en amont. Les filtres à microparticules actuels retiennent la quasi totalité des particules suprérieures à un micron. C'est un progres considerable pour l'agrement et la securité des ateliers. Mais il ya une contrepartie. Ces filtres ont des surfaces de filtrations gigantesques, pliées en acordéon, afin de pour limiter la perte de puissance. De ce fait ils sont chers, fragiles, et sensibles à l'obstruction malgre leur système de nettoyage par palette rotative. Il faut imperativement eviter que des sciures ou des copeaux n'arrivent dedans , ce qui peut se produire si le sac à copeaux est plein.

C'est pourquoi l'installation d'un pré-étage de separation cyclonique parait interessant. A deux conditions:
-que ce soit techniquement possible: il faut avoir de la place et une puissance suffisante d'aspiration.
-il faut que le changement du conteneur plein soit très facile, d'autant plus que les sacs d' aspirateurs ont quand même fait pas mal de progrès de leur côté.

En revanche même un système assez rudimentaire, peu couteux, bricolé maison, me semble bon à prendre: même d'efficacité imparfaite avec quelques fuites il peut améliorer le système existant.

Edit.
@ Rémi-de-la-montagne-noire
Je n'ai pas repondu à ta question: :la poubelle opaque et le sac plastique transparent équipent deux apparreils differents dont l'un est en amont de l'autre. Le pre-étage cyclonique comme conteneur une poubelle opaque, qu'on on ne voit pas se remplir, mais quand on voit des copeaux arriver dans le sac transparent de l'aspirateur en aval, c'est qu'elle est pleine.

Re-Edit
@sangten
j'avais lu, desastreuse habitude, ton message en diagonale et zappé plein d'informations, distrait par le fait d'apprendre que tu quittais le 77 pour le Tarn et Garonne que tu compostais les dechets verts (ce qui me parait plus simple et moins fumeux que ce que j'ai vu proposer sur un autre post par un illuminé). Du coup j'ai raté l'information qui m'interessait, (qu'en plus tu avait dejà donnée si je me souviens bien il ya quelques mois) , à savoir qu'on peut faite un adaptation en CP et mousse isolante simple et etanche pour adapter un cyclone à un baril ou une poubelle, et que ça marche avec un cyclone tel que le couvercle Holtzling.
Je commande de ce pas le separateur Holtzling!

Vincent, j'espère pouvoir te rencontrer avant de déménager. Si on est à plus de 20km l'un de l'autre, c'est le bout du monde.
Si tu as besoin d'un conseil ou coup de main pour ton aspiration, c'est un peu mon métier.

Ce serait avec grand plaisir!
Tu es où en S & Marne?
Moi, je suis à Brunoy, dans l'Esonne, c'est le coin contigu avec le Val de Marne (Villecresnes , Mandres), et l'Est de la Seine et Marne ( Melun- Sénart) j'ai travaillé à Melun , à Provins, un de mes amis emmenage à Gurcy le Chatel... bref je dois degager un bon fumet de bouseux briard depuis le temps que j'y traine mes guêtres!
A ta disposition pour se voir, et prendre un pot amical!
Vincent

Dammarie ! Dixit google maps
28 km nous séparent. Ton atelier serait surement plus sympa que le mien pour une rencontre. Ici, c'est mon garage de 40m2, et je suis en loc. En bas, c'est différent, et je me ferai un plaisir de t'y accueillir aussi. Mais c'est une autre expédition.

la suite en MP peut-être.

Hi,

je découvre le sujet.

Pour information :

- Dust Commander, distributeur français (en Alsace) sur la bay 
http://www.ebay.fr/itm/DUST-COMMANDER-Element-separateur-Cyclone-/121124078041?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_MachinesIndustrielles&hash=item1c338ec1d9#ht_890wt_943

- pressure valve chez Oneida ou soupape de sécurité pour aspiration (écrasement du récipient...), explication et plan DIY (clic sur "make your own pressure valve")
http://www.cyclonecentral.co.uk/PressureProtection/


http://www.woodsmithshop.com/download/609/shop-vacuum.pdf

Je réfléchis à utiliser une poubelle à roulettes complétée par un séparateur...

Shitopicker a écrit:Hi,

- pressure valve chez Oneida ou soupape de sécurité pour aspiration (écrasement du récipient...), explication et plan DIY (clic sur "make your own pressure valve")
http://www.cyclonecentral.co.uk/PressureProtection/

vidéo très explicite. Mon bidon a littéralement implosé avant que j'aie pu atteindre l'interrupteur.
Je l'ai dé-cabossé, et il fonctionne de nouveau. L'idée de la valve sera mise en place dès la prochaine utilisation.

Shitopicker a écrit:Je réfléchis à utiliser une poubelle à roulettes complétée par un séparateur...

Ca fonctionne très bien, et c'est à mon avis la solution la plus économique. C'est pour de l'aspi bidon ou du ventilateur ?

l'éditeur est quand même encore un peu beugué

Les 2 aspis Kity... pfff, je me disperse de trop en ce moment et mon atelier est devenu un bazar  (quand j'y suis, il me faut un fil d'ariane pour trouver la sortie)

faudrait pas que tu vois comment c est chez moi

(hello, ca fait un bail)

Hi Aymeric...

Oneida distribue des capteurs infrarouge pour contrôler le remplissage du récipient, le dust bagger (déjà évoqué dans un sujet sur les cyclones Grizzly) pour y placer des sacs poubelle :

http://www.oneida-air.com/inventory.asp?CatId=%7B4CA9A078-61CB-463F-B843-8C681E38534F%7D

http://www.oneida-air.com/pdf/Plastic%20Dust%20Deputy%20Combined%20Owners%20Manual.pdf

des idées pour parfaire son aspiration.

un capteur infrarouge pour savoir si faut viser son bac, ca me semble un peu too much..

perso je souleve le couvercle pour voir ou ca en est

Si le dispositif est à proximité... mais dans un local avec un signal lumineux.
Je n'ai pas encore identifié le type de capteur.