L'atelier d'elrond

Bonjour à tous.

Suite à ma présentation, je vais ouvrir ce fils pour parler de la construction de mon futur atelier.

Cette construction sera en OB (ossature bois) tout comme la maison. Il fera environ 50m² et est à 10m de la maison. Comme certains foromeurs, j'utilise solidworks pour la modélisation. Les plans techniques sont quasiment fini, voici une vue 3D.



Je pense donner les premiers coups de pelle en janvier.

Une première question me vient.
Pour la dalle est il nécessaire de faire une fondation/deux rangées de parpaing pour la ceinture?
Car je pensais coffrer et faire un hérisson de cailloux + ferraille + polyane et ensuite tout couler avec plus d'épaisseur de betton et ferraille en périphérie.

Merci et bonne journée
Elrond

bonsoir elrond,bel atelier! il est preferable de faire des fondations:pour suporter et surtout pour eviter que le gel passe dessous et ne provoque quelques degats.bon courage.

Bonjour.

Merci pour votre réponse. Je vais donc faire une fondation + 1 rang de parpaings.

Elrond

Bonjour à tous.

avec 3 mois de retard par rapport à ma prévision les travaux ont commencées (ah cette pluie, je me croirais en Bretagne).

le tracto est passé la semaine dernière pour faire le terrassement.



ce week end, en premier et merci à ma femme, on a rebouché la tranché (quel sué) puis j'ai posé la ferraille en vue de couler les fouilles Jeudi. mais ce soir en appelant la centrale à béton, grosse surprise j'ai droit à 108€ H.T de pénalité juste pour les fouilles a cela rajouté encore 54€ lorsque je vais coulé la dalle. (il y a un mois quand j'ai appeler pour avoir le prix de 3 m cube, le commercial avait pas le même discours.

du coup changement de programme. et j'ai attaqué le coffrage ce soir (pas de photo, il faisait nuit quand j'ai arrêté). comme çà je commande 8m cube directe sans pénalité cette fois.

A+

Elrond

Bonjour Elrond,

attention, 8 m3 en une fois, faut les placer.
même si ta femme travaille avec toi, c'est insuffisant. je te conseille d'appeler des renforts !!!

a+

Bernard

Bonjour à toutes et tous.
Sans être, loin de là, un spécialiste en la matière, il est parfaitement possible de couler en une seule fois les fondations et la dalle.
Je l'ai réalisé pour une habitation en Seine et Marne sur un un terrain argileux. Depuis bientôt 30 ans la construction n'a pas bougé, au contraire de certaines voisines
Coffrage en périphérie, ça consomme pas mal de planches, un bon hérisson en fond de fouille (le damage procure un bon exercice physique, nul besoin de souscrire un abonnement en salle de musculation) le ferraillage des fondations peut-être lié à celui de la dalle (ou l'inverse comme on voudra), bien sûr plus film de polyane. Evidemment il faut embaucher les copains pour étaler le béton, dans le cas présent 30 m3. l'ensemble pouvant être comparé à un radier, si le ferraillage est bien conçu.
J'ai récidivé pour une véranda dans l'Allier sur un terrain plus favorable, 8 m3 de béton, faisable seul si tout est bien préparé. Là aussi un recul de plusieurs années me permet de valider la technique
Peut-être que ma remarque arrive trop tard, servira-t-elle à un autre metabricoleur
Bon courage pour la suite
Bien cordialement
Edmond

Merci Edmond pour ce retour.

J'ai prévu de faire exactement comme tu le décris. faut dire que les fourisseurs de béton ne sont pas de la gueule avec leur plus value pour toupie incomplète ramené au m3 çà fait 30% d'augmentation.
Du coup le coût des planches de coffrage est minime et finalement moins de boulot.

Avant de commander la toupie, il faut finir le coffrage, étaler les cailloux (10cm) mettre le polyane et finir le feraillage.

Elrond

Salut Elrond
Tu n'as pas à me remercier, pour une fois que j'ai une petite info à apporter, ce serait plutôt à moi de te remercier de me permettre d'aider un collègue.
Mon expérience m'autorise (si toi aussi tu le permets) à apporter quelques précisions.
A mon sens :
- apporter beaucoup de soins au hérisson, une bonne épaisseur bien damé, pas de trop gros morceaux. Quand on les dame à la main, la dame se met en travers, bonjour les poignets.
- le ferraillage, ne pas négliger les coins, les fers doivent se croiser et revenir suffisamment loin dans les armatures. Au prix du fer à béton, il ne faut ne pas mégoter sur quelques mètres, si la longueur des armatures est insuffisante veiller au recouvrement, au besoin ajouter quelques fers
- le treillis pour la dalle peut-être lié aux armatures des fondations et être renforcé par quelques longueurs de fer à béton
- le coffrage, pour moi cela a été le plus compliqué (mais je suis pas doué pour le bricolage) Il faut qu'il soit solide,bien arrimé au sol pour qu'il ne bouge lors de la coulée. Et bien sûr de niveau pour éviter tous problèmes pour la suite.
Pardon Elrond si je n'ai fait que radoter pour toi, tu sais, sans doute, tout cela, mais j'ignore tes connaissances en la matière
En attendant tu te prépares un bel atelier et j'aimerai être à ta place, pour jouir de l'atelier, pas pour les travaux (trop vieux pour m'y remettre)
Bon courage
Edmond

Bonjour

Je viens de rejoindre ce forum et me permet une petite réflexion sur ta réalisation.
Qu'en est-il des réservations pour l'arrivée de l’électricité et surtout pour l'eau et son évacuation.
En effet il est toujours préférable de faire rentrer ces dernières sous la dalle pour éviter le gel.
Est-il prévu une isolation? si oui, tu as intérêt à faire une dalle flottante sur polystyrène.
Un chauffage peut être extrêmement utile et si le projet est bien isolé ( je crois que tu es dans le 77 )il peut être assez économe.
L'isolation peut paraitre chère mais c'est toujours un plus pour de longues années.
A prévoir aussi un fil pour un interphone ( Quand madame voudra que tu rentres manger.. ) ou une ligne téléphonique qui permettra d'avoir internet sur place.
Voila pour une première réflexion.
Bon courage pour ce nouveau lieu qui t'apportera beaucoup de satisfactions

passionair a écrit:
A prévoir aussi un fil pour un interphone ( Quand madame voudra que tu rentres manger.. ) ou une ligne téléphonique qui permettra d'avoir internet sur place.

Un câble réseau, plutot dans ce cas, non (voir deux, au prix du câble). On peut y faire passer du réseau, de l'interphone, du téléphone.

Bonjour meles, bonjour à tous
Je suis ce fil avec grand interêt ayant l'idée d'un nouvel atelier qui commence à trotter dans mes vieux neurones .
Effectivement, pour un atelier de belle surface et construit spécialement, il me semble qu'on a interêt à prevoir le maximum des installations qu'on pourrait souhaiter faire à l'avenir, même si on doit en differer la realisation pour des raisons evidentes, il est toujours plus simple le moment venu d'avoir prevu les choses des les fondations.

Si je resume ce qui a été dit, il faudrait precoir
-Des fondations solides (penser au poids des machines eventuelles
-une isolation  de la dalle , mais je n'ai pas bien compris , c'est du polystyrène SOUS la dalle ou c'est un  revêtement de sol (est-ce le bon terme? ) avec une isolation entre la dalle et ce revêtement?
-les reseaux eau- electricité-et effectivement tant qu'à faire télephone,  mais aussi égout et aspiration centralisée.

Au total, même si au depart on a l'idée d'un simple  hangard avec des  murs, il faut prevoir des évolutions voire à terme quelque chose qui s'apparente à une petite maison...
La question est qu'on change de dimension:  avec des inconvenients immediats , qui sont des contraintes et surcoûts,  mais aussi avec des avantages évidents : facilité d'aménagement et de developpement futur , et   plus value  à terme pour la propriété,  sans comparaison avec les frais engagés (tandis qu'un simple hangard,au bout de vingt ans pour  un acheteur potentiel il pourrait bien representer une  nuisance  bonne à raser...)

Je surveille ce fil avec intérêt, je sens que je vais m'instruire et m'enrichir . Tout ce que  je souhaite, elrond, c'est que ce soit  avec de bonnes idées bien mises en oeuvres et avec toutes les remarques constructives qui seront faites plutôt que par des erreurs ou des regrets!!

Bonjour à tous, bonjour Vincent,

vincent91 a écrit:...Au total, même si au depart on a l'idée d'un simple hangard avec des murs, il faut prevoir des évolutions voire à terme quelque chose qui s'apparente à une petite maison...

C'est exactement ce que j'ai fais! (voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) J'ai donc construit une maison avec une pièce unique au rez de chaussée pour y installer mes machines!
Bonjour elrond,
Beau projet! Je vais le suivre avec intérêt, car je vais créer une extension (env 40m²) avec ossature bois pour le miens...
Cdlt
JP

Bonjour à tous.

Je suis heureux que ce post suscite des intérêts.

Au niveau de la structure de la dalle, je ne vais pas jouer à l'économie sur le ferraillage.
Au niveau isolation de la dalle, après beaucoup de questionnement, j'ai fais le choix de ne pas l'isoler. cet atelier se sera pas chauffé. je pense plutôt faire une grande étuve pour le composite et collage mais cela sera pour plus tard. par contre je pose un polyane
Au niveau des réseaux, je n'avais pas prévu le réseau "tel" mais je vais le passer au cas ou. par contre pas d'eau potable dans ce garage (travaux trop lourd et j'ai déjà un point d'eau dans mon garage actuel) je pense plutot mettre une récupération d'eau de pluie.
Je pensais passé le réseau d'aspiration sous la dalle (en PVC de 100) mais je n'ai aucune idée de quelle machine j'aurai dans l'avenir et du coup je ne sais pas ou mettre les bouches. du coup je me dis quand aérien ce sera plus simple.



Je compte faire un pas à pas sur la réalisation de l'ossature mais il faudra être passiant mais une fois la dalle faite çà ira mieux.

Bon copeaux à tous
Elrond

Bonjour Elrond,
Eh bien dis donc, te voilà parti pour une grande aventure, la construction d'un bien bel atelier. Certain que tu vas beaucoup donner de ton temps mais tu seras fier du résultat. Tu vas ainsi pouvoir l'aménager au meilleur qu'il soit. Je t'envie! Il est vrai que le bricolage prend de la place mais tu seras comme un coq en pâte lorsque tu bricoleras.
Je vais suivre avec attention l'évolution de ton chantier.
Je te souhaite bon courage
Bien cordialement
Gilles

bonsoir Elrond ,bien ! le polyane sous dalle est indispensable, a ne pas percer, et si possible bien talocher et lisser la dalle ce sera plus facile pour le balai par la suite ( si la dalle reste nue ou peinte ) bon courage pour la suite.

Bonjour à tous.

Voilà la suite des travaux. "coulage de la dalle" entre deux averses.





maintenant je vais pouvoir commander le bois pour rentrer dans le vif du sujet.

Bien vu le grillage "anti pattes de chiens/chats" !

Bon courage pour la suite

Strib

Ave
On voit que tu as eu un coup de main de la part de "la petite brouette bleue"

Bonjour a tous.

Une question pour les spécialiste de la charpente. Au centre j'ai prévu une double poutre en 75x250 mais j'ai une portée de 6ml.

J'ai peur que ce soit trop juste!!! Peut être 100 x300?

Est ce possible sur cette portée si oui qu'elle section. Si non il faut que j'ajoute un poteau mais pas envie.

Merci

Le rond

Je pense que 300 ça devrait le faire
Un maçon m'a expliqué qu'il faut une épaisseur en cm égale à 5 fois la portée en mètres...

Bonsoir elrond,
C'est sans problème, tu y aller franchement. Pour une portée de 9m50, on mettait du 80x250, alors, toi, pour 6 m, du 80x230 çà irait. Même du 70x230, y'a pas de soucis.

Si, tu fais une ferme avec: Tirans (8x23), Poinçon (15x15), arbalétrier (8x20), jambe de force (8x10) ne manques pas de mettre un peu de tire sur les tirans vis à vis du poinçon=soit 2 cm.

Je veux dire par là: Que lorsque tu vas assembler à plat sur ton chantier avant de relever la ferme. Tu places des tirans de chaque côté des murs à l'endroit où ils doivent aller, ( au bord des réservations maçonnerie dans la semelle), puis, tu mets ton poinçon et assembles tes arbas et tu les chevilles, tu mets en place le boulon le plus bas sur le tiran de chaque côté.Que tu as pris la précaution d'y mettre un serre joint. Tu mets un grand serre joint dans l'entaille prévue pour la panne faîtière et tu serres pour obliger le tiran à coller à l'arasement du poinçon. Tu places le boulon (celui qui est plus haut) sur les tirans de murs puis tu boulonnes le poinçon.Normalement, tu dois avoir un raid de 2 cm c'est à dire un creux au milieu de ta ferme de 2 cm. Si, de chaque côté, à l'aplomb des murs, tu as 2m65 et bien au milieu, tu dois avoir 2,67m voir un peux plus.Mais, çà, c'est pas grave, au contraire...
La charge que tu vas mettre dessus rétablira au droit ces fameux 2 cm.
Imagines ce qui ce passerait sans les 2 cm de tire.... Eh, oui, tu aurais 2 cm dans le mauvais sens...Et çà, c'est AFFREUX!!!

Bon courage pour la suite, je suis ton projet avec attention
Pour de plus amples renseignements, n'hésites pas...
Amicalement
Gilles

Bonjour
pour ta charpente consulte ce site je le trouve particulièrement instructif.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bon courage
Philippe

Merci à vous.

Gilles. Merci pour ces infos.

Philippe. merci pour le lien j'étais justement dessus hier soir. site intéressant.

Je vais faire mes devis pour le bois ce soir.

Elrond

Bonsoir à tous,

je tiens à donner mon avis sur ce site (charpente bricoleurs).

j'y ai trouvé des aberrations fondamentales, le vocabulaire n'est pas correct, les justification techniques fantaisistes.

je sais que l'orthographe n'est pas tellement sighnificative, mais quand je vois des fautes comme des ... cabanes en page de garde, je me méfie quand même.

bref, pour moi, ne pas prendre pour argent comptant ce que ce site met à disposition.

cordialement

bernard

Bonjour.

En ce moi de Mai. je commence l'ossature de mon atelier.

Le poste de découpe :




Pose de la lisse basse :


Je commence par le mur SUD (deux caissons).