quelle petite rabo degau ?

ouaip ouaip ouaip.. Merci pour vos remarques... Petit à petit, Kity prend la tête de la course.. L'histoire de la table fixe , qui donc ne prendra pas de jeu a commencé de ma trotter dans la tête hier soir et ce que dit Speed87 me confirme dans cette idée...
Pour l'occas , comme dit plus haut, je suis un peu réservé, parce que 1 je ne saurai pas estimer l’état d'une machine 2 je ne suis pas débrouillard en mécanique... Sans doute parce que cela m’intéresse moins que le bois . Et j'ai envie de bricoler AVEC cette machine et pas SUR cette machine... Pourtant c'est sur que c'est avantageux point de vue tarif, y'a pas photo !!!
Cordialement
Fred M

diomedea a écrit:
Il semblerait que ces machines est un gros défaut au niveau de leurs guides parallèles, qui le rend très délicat (voir impossible!) à régler. Certain boiseux les ont modifiés voir entièrement refait!
La machines de Quentin diffère de la miennes sur quelques points de détails, comme le pont protecteur ou la présence d'un timon et de roulettes (le moteur doit également être plus puissant), c'est ce qui me fait dire qu'elle est d'origine Chinoise.
Voila ce que je peux en dire!
Cdlt
JP

Merci bien pour cet avis , c'est le seul que j'ai !!! Bon l'affaire est plus ou moins pliée alors. Il faurt bien arreter son choix un jour.
Avez vous un conseil a me donner pour le lieu d'achat ? le moins cher que j'ai vu c'est Kity rouen mais j'habite dans la Drome, au nNord de Valence... Avez vous deja eu affaire a leur service apres vente ? Savez vous si on,peut trouver la 439 chez d'autres vendeurs (elle est au catalogue de Leroy Merli, ,mais bien plus chere et 15 jours d'attente...

Dernier point, certains connaissent ils l'aspirateur ha 1600 ? est il suffisant ou faut-il directement viser plus gros ?

En espérant ne pas abuser, merci encore a tous les forumeurs qui sont intervenus !!!

cordialement,
Fred M

J'ai oublié de le préciser, laisse tomber la mortaiseuse!
Ces mortaiseuses, héritage de la grande époque du tout combinée, sont aujourd’hui complètement dépassées!

diomedea a écrit:J'ai oublié de le préciser, laisse tomber la mortaiseuse!
Ces mortaiseuses, héritage de la grande époque du tout combinée, sont aujourd’hui complètement dépassées!

c'est moins cher avec que sans .... qui sait peut etre ca me depannera de temps en temps (je n'ai pas de perceuse sur colonne, alors pour faire un trou d'equerre, de temps en temps ? Ouaip , faudra aussi que je pense a la perceuse sur colonne.. et a une mortaiseuse a bédane... et à la scie a onglet.. et a la scie a déligner et a aussi a une petite toupie !!! AAAAAHHHHH !!!! au secours , mon compte en banque agonise !!!!!)


cordialement

Fred

Ouaip , faudra aussi que je pense a la perceuse sur colonne.. et a une mortaiseuse a bédane... et à la scie a onglet.. et a la scie a déligner et a aussi a une petite toupie !!! AAAAAHHHHH !!!! omer au secours , mon compte en banque agonise !!!!!)

Eh oui, il manque toujours quelques chose ..

A plus, cyril

C'est le problème : il faut toujours une machine en plus... D'où l'intérêt d'acheter de l'occasion...
Sinon, pour répondre un peu à tes questions :
1/ Il y a PROBOIS qui fait la 439 dans les mêmes prix
2/ HMD est plus proche de chez toi, mais plus cher...
3/ As-tu vu un vendeur proche de chez toi ? Peut-être pourra-t-il te trouver une machine (sur commande certes, ou une occasion révisée...). En plus, ça te donnerait un interlocuteur "physique"
4/ Pour l'aspi, le plus gros est le mieux...
Bon choix
Fred

Les 439 existent aussi en occasion!
Pour 450€

salut ,

comme james 17 , j'ai le bestcombi 2000 et c'est vrai que la R/D est une bonne becane mais n’espère pas enlever 3 mm de chene comme sur les caracteristiques de la machine il faut y aller molo pour proteger la mecanique et surtout prends un jeu de fer de qualité et change ceux d'origine (c'est de la daube)

A+ patrice

Salut Fred,
En voici une sur:

http://www.leboncoin.fr/bricolage/365263306.htm?ca=22_s#
L'annonce date du 12/ 09. A voir.

Amicalement, cyril

James17 a écrit:C'est le problème : il faut toujours une machine en plus... D'où l'intérêt d'acheter de l'occasion...
Sinon, pour répondre un peu à tes questions :
1/ Il y a PROBOIS qui fait la 439 dans les mêmes prix
2/ HMD est plus proche de chez toi, mais plus cher...
3/ As-tu vu un vendeur proche de chez toi ? Peut-être pourra-t-il te trouver une machine (sur commande certes, ou une occasion révisée...). En plus, ça te donnerait un interlocuteur "physique"
4/ Pour l'aspi, le plus gros est le mieux...
Bon choix
Fred

je vais regarder tout ça ce soir... mais le tarif de Kity rouen m'attire..Point de vue aspi,, le vendeur m'a dit que l'aspi Ha 1600 etait bien suffisant... il faudra surtout que je puisse aussi le raccorder a mon electroportatif...

merci encore pour les conseils
Fred

le pat a écrit:salut ,

comme james 17 , j'ai le bestcombi 2000 et c'est vrai que la R/D est une bonne becane mais n’espère pas enlever 3 mm de chene comme sur les caracteristiques de la machine il faut y aller molo pour proteger la mecanique et surtout prends un jeu de fer de qualité et change ceux d'origine (c'est de la daube)

A+ patrice

d'ac.
Quelqu'un a une marque de fers a me conseiller svp ? (je n'y connais absolument rien !!!)
Merci d'avance Fred

Bonjour,

Je ne pense pas qu'elle sois chinoise il y a des endroit écrit en teutons.

Pour l'aspirateur, je l'ai aussi depuis quelque temps, il est pas mal il aspire, mais la colerette pour accrocher le sac est petite mais avec un peu d'habitude ça passe, et le filtre est pas top, mais je l'ai mis dans un local séparer donc...

salut a tous !!
c'est parti mon kiki, j'ai passé commande d'une 439 et d'un aspi, avec un jeu de fers au carbure...
vivement dans 15 jours !!!
j ne sais pas si les tables et les fe'rs seront bien reglés d'origine.. si jeme perds dans le mode d'emploi, je vous demanderai conseil !
merci a tous en tout cas,
cordialement,
Fred M

Bonjour à tous,

Je reviens sur ce fil pour vous informer des suites de mon achat de ma dégau rabo Kity 439... et ça n'a pas été la joie !!

J'ai reçu ma machine dans les temps indiqués par le vendeur, à savoir Kity Rouen - L'atelier des Boiseux.

La machine semblait en bon état et n'avoir pas subi de dégât pendant le transport. Par contre, lors de la mis en marche , plusieurs problèmes sont apparus...

Tout d'abord, l'état des tables de dégau et de raboteuse était très rugueux avec encore des traces d'usinage. Impossible de faire glisser correctement un bois là-dessus.. On voit sur la photo ci dessous l'état des tables.





Mais bon, ça , c'est un truc qui peut s'arranger.. Mais là les mauvaises surprises n'étaient pas finies..



Le mandrin de la mortaiseuse était HS : un seul des trois mors était mobiles et pas moyen de décoincer les deux autres même en les tapotant avec un martyr...









Et quand je l'ai essayée, au bout de trois minutes, les fers se sont arrêtés de tourner alors que j'entendais encore le moteur tourner...

J'ai appelé Kity Rouen qui m'a demandé de contacter le SAV... Que j'ai appelé tout de suite derrière (en Allemagne).
Le monsieur a commencé par me dire que j'avais peut etre esquinté la machine lors de mon essai (Grrr !) puis m' a dit qu'il fallait regarder de plus près le moteur.

J'ai donc démonté le capot moteur et là, j'ai vu que la machine avait pris un méchant gnon sur le chassis :




Les fers ne tournaient plus car la courroie avait sautée. Je l'ai donc replacée, remonté le capot, refait un essai, et au bout de 30 secondes, la courroie a ressauté... En fait, la poulie était décalée, et la courroie venait toucher une autre poulie, celle de l'entrainement des rouleaux de la raboteuse...




Nouveau rappel du SAV en Allemagne (chez Scheppach) et là, le gars me dit : renvoyez nous la machine , on vous en livre une autre... Bon j'étais pas ravi de redevoir attendre , mais il ne pouvait pas me dire mieux, j'étais assez content qu'il ne cherche pas la petite bête et me propose une autre machine neuve... Je trouve que c'est une réaction de bon professionnel.

15 jours après, j'ai donc reçu une autre machine en même temps que le transporteur reprenait la première. J'ai aussi reçu un nouveau mandrin pour la mortaiseuse.

Les tables étaient dans le même état que la première (les deux ont été fabriquées en 2010 d’après la plaque signalétique) : rugueuses....

Après l'avoir montée, je l'essaie : dégauchissage catastrophique. la machine vibrait terrible et l’état de surface du bois déplorable : plein de vaguelettes...

Un forumeur m'avait dit que les fers d'origine étaient de mauvaise qualité (grand merci à Le Pat !).

J'avais donc anticipé le coup et avait acheté une paire de fers au carbure.

Je me suis donc lancé dans le changement des fers, en consultant la notice, parce que pour moi c'était une grande première.

J'avais aussi acheté un jeu de régleurs magnétiques pour me simplifier la tache...

Je démonte les anciens fers qui étaient très mal réglés (dixit mes régleurs magnétiques), mets en place les nouveaux et là, problème : ils ne veulent pas descendre suffisamment pour que le regleur magnetique soit bien en place sur l'arbre.

Apres examen, y'a une vis au fond de la rainure qui m'empêche de les descendre à fond.. Je me dis que c'est pour ça que les fers etaient mal réglés d'usine, y'a encore une malfaçon ! et cette vis n'existe pas sur la notice.

Mail(s) et tel(s) à Kity Rouen qui me renvoient vers le SAV. Ils ne connaissent pas du tout cette machine, qu'ils vendent pourtant.. Et ne sont pas capables de jeter un oeil sur leur machine de demo pour m'aider à résoudre mon problème. L'envie de monter a Rouen et de balancer la machine dans le devanture (si devanture il y a, ce que j'ignore !) même si je sais que c'est complètement idiot et que ça ne sert à rien..

Mais je suis déçu. Je n'ai jamais mis aussi cher dans une machine, c'est pour moi un gros investissement et elle ne marche pas. Même pas "mal"...

L'attente des reponses du SAV prenant du temps, je réfléchis dans l'intervalle et me rend compte que ma machine n' a pas de ressort pour pousser les fers vers le haut comme indiqué sur la notice. Ils sont remplacés par ces fameuses vis !! La notice de ma machine n'est pas à jour, et l'éclaté non plus.. Un habitué s'en serait rendu compte de suite mais je suis "débutant" et un peu furax que les indications de la notice (ultra succintes pour un novice) soient fausses, même si je trouve que ce système de vis est bien.

Bref, je finis par régler "correctement" (enfin, je le pense !) mes fers au carbure avec mes régleurs magnétiques. J'obtiens un dégauchissage tout juste correct.

Par contre quand j'essaie le rabotage, je me rends compte que la table de la raboteuse , fixée sur 4 pas de vis, présente une "bascule" de 2-3 mm quand j'appuie dessus avec la main !!! Et le rabotage est de très mauvaise qualité...

Contact avec l'Atelier des Boiseux (ils me reconnaissent à la voix maintenant, faut dire ça fait un mois que je les appelle un jour sur deux...) qui n'a pas de réponse à me donner sur ce sujet là... J'essaie de ne pas trop m'énerver...

Je démonte donc la machine de son support et resserre un des 4 écrous qui maintiennent la table. Et quand le réessaie le rabotage, ça fonctionne 3-4 fois puis le bois coince et ne veut pas ressortir... Redemontage, desserrage de l'écrou resserré, limitation de la bascule en en tripotant d'autres... Remontage sur le support (40 kg sans poignees à monter sur l'établi sans tirer sur les tables, c'est pas super simple mais comme ça fait 10 fois que je le fais, je m'habitue !) et de nouveau, le bois se coince.. Je crois devanir fou...

Autant vous dire que j'étais plutôt fumasse. Triste aussi. Et puis la solution est venue du forum !

Pierre alias Pili m'a "pris en charge". M'a donné plein d'excellents conseils pour améliorer l'état de glisse de mes tables, et au bout de X mails et de longs coups de fils, m'a proposé de lui amener ma machine... Ce que j'ai fait, pour mon plus grand bonheur...

Le principal problème était un mauvais montage de mes fers. Pierre m'a montré comment les régler sans régleur magnétique, mais en prenant comme référence la table de sortie de ma machine (qui est fixe) et comment serrer les vis des fers (j'en avais cassée une sans doute en serrant trop fort (ou un defaut ?) et mal. L'atelier des boiseux n'a pas été capable d'en prélever une sur leur machine de demo pour que je puisse refaire des essais rapidement .. Ils m'ont une fois de plus renvoyé vers le SAV allemand...) Et tout est rentré dans l'ordre. Deux mois après l'achat...

Voila voila... Je tire plusieurs leçons de cette histoire :

1- Mieux vaut acheter une machine à un vendeur près de chez soi, pour pouvoir aller s'expliquer entre 4 zyeux si besoin est. Ou se faire reprendre la machine.

2- Kity, c’était sans doute très bien, mais aujourd'hui, pour moi, ils vivent sur leur réputation...

Pour l'anecdote, j'ai acheté en même temps que ma 439 un aspi à copeaux Scheppach 1600 (même marque que Kity aujourd'hui). Qui bourre sans cesse au niveau de la grille en plastique située entre le moteur et le tuyau. J'ai fait état de ce souci à l'Atelier des Boiseux-Kity Rouen et leur ai demandé si je pouvais sans souci enlever cette grille. Ils m'ont répondu que oui mais que que ça supprimerait la garantie. J'ai donc le choix entre :
- un aspi neuf qui marche (pour l'instant) mais n'est pas garanti.
- ou un aspi neuf qui ne fonctionne pas mais qui est garanti.

Belle alternative !

3- l'Atelier des Boiseux, c'est pas franchement le meilleur endroit pour acheter ce type de matériel, même si leurs tarifs sont très attractifs et qu'ils sont cordiaux au téléphone. Au vu des soucis que j'ai eu, je leur ai demandé de faire un geste commercial style du produit de glisse (c'était avant de connaitre les bons plans de Pierre alias Pili pur l'entretien des tables) ou un produit anti-résine pour les rouleaux... Aucune réponse. Ils ont fait suivre cette demande à la "maison mère" en Allemagne ( pour une bombe de produit à 15 euros !!!) qui n'a bien sur donné aucune suite. J'irai acheter le reste de mes machines-outils ailleurs... Et ce ne seront pas des Kity.

3- le forum MB c'est vraiment super

Je commence enfin à profiter de ma petite machine que j’avais fini par prendre en grippe. Je ne dis pas que c'est de la daube, mais celle qui n’était pas cassée en arrivant, elle était mal montée.

Il ne faut pas trop lui en demander (passes très légères) mais j'espère qu'elle me permettra de faire de chouettes trucs....

Voila , j'en ai fini avec ce message fleuve, je vais pouvoir passer à autre chose !

Je tiens à remercier Pierre encore une fois, de sa patience, de son accueil et de mettre ses compétences au service de forumeurs novices comme moi.

Cordialement,

Fred M

Salut Pierre.
Content que ton achat se soit finalement soldé par une expérience positive.
A une moindre mesure, j'ai aussi eu quelques soucis avec ma dégau Metabo, en occasion celle-ci. Je compatis.
A plus.

Bonjour à tous, bonjour Fred.

Fred M a écrit:Kity, c’était sans doute très bien, mais aujourd'hui, pour moi, ils vivent sur leur réputation...

Ça ne fait aucun doute! Ils ne sont malheureusement pas les seuls...
En tous cas heureux que tu puisse enfin en profité!

Fred M a écrit:Il ne faut pas trop lui en demander (passes très légères)

Je n'ai pas souvenir que la mienne était si limitée. Les passes de 3mm ne lui faisait pas peur!

Fred M a écrit: mais j'espère qu'elle me permettra de faire de chouettes trucs

J'en suis certain!

Amicalement
JPaul

Merci Jean Paul , merci Olivier... Y'a plus qu'à la faire tourner, maintenant !!!
J'ai investi dans le bouquin de B. Meyer sur la dégau rabo et y'a plein de trucs bien pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude de s'en servir.. Notamment sur les bois voilés de telle ou telle maniere. et aussi sur la securite, ou comment commencer a dégauchir a la varlope pour economiser de l'epaisseur de bois.. bref un petit bouquin bien fichu qui vaut le coup je pense...
Cordialement
Fred M

Bonjour Fred M,

Heureux pour toi que ta machine fonctionne correctement après tant de déboires.
Décidément, Pierre est vraiment l'homme de la situation, je dirais même plus le " spécialiste des R/D "
Pour la mienne également, il m'a donné quelques conseils que j'applique. Il m'a également fait remarqué
le manque de puissance de mon aspirateur, que j'ai changé.
Bon copeaux en tous cas !!!

Amicalement, Cyril

desmo 38 a écrit:
Décidément, Pierre est vraiment l'homme de la situation, je dirais même plus le " spécialiste des R/D "

tout a fait !!!
merci Cyril... un dernier point : le vendeur de l'atelier des boiseux m'avait dit : "dépêchez vous avant la date de la fin de la promo ! envoi du chèque ce jour dernier délai".. Au final, la promo existe toujours plus de deux mois après...
Est-ce une manière de procéder respectueuse des clients ? Je crois qu'il vaut mieux passer définitivement son chemin...
Fred M

Bonsoir Fred M,

Fin octobre , sur ce forum, je posais à peu près la même question.
Depuis, après réflexion, j'ai profité de la promo actuelle de la Kity 439, après un attente de presque un mois, et encore, la mortaiseuse faisant partie de la promo ne sera disponible que courant janvier prochain.
J'ai tenu compte des remarques et conseils donnés par les membres du site et j'ai suivi le raisonnement suivant qui consiste à prendre un matériel peu être plus cher, plus gros, plus encombrant, plutôt que des machines aux caractéristiques alléchantes, sur le prospectus du fabricant, mais aux performances douteuses dans l'emploi. pour preuve deux bons amis ont acheté la Kity 8500 et Scheppach hms 850 qui sont identiques, ils sont profondément déçus de cet achat, car raboter un carrelet de bois dur relève presque de l'exploit. Ce matériel est à réserver au bois tendre et de petite section.
J'ai lu dans une des réponses les déboires concernant la réception d'une 439 visiblement en mauvais état.
J'ai réceptionné ma machine hier matin, aucun problème de rayures, chocs ou autres, mais il y a quand même un contrôle a effectuer avant la mise en route.
Vérification du serrage des boulons, et écrous. Vérification du montage, des réglages des fers, du serrage.
Ouverture du capot carter coté moteur, inspection des courroies une (la bleue) était à la limite de sortir de sa poulie.
La chaine et la pignonerie comporte un graissage trop faible à mon goût, il y a de la graisse mais plus figurative qu'efficace.
J'ai ensuite pratiqué une mise en route à vide de l'ensemble, (capot entre-ouvert) pour voir si tout tournait normalement. (Protecteur supérieur de la table dégau installé).
Raccordement de mon aspiration Kity équivalente au Ha 1600 puis rabotage d'un carrelet de hêtre de 80 x 80 mm sur les 4 faces. Résultat et état de surface impéccable.
Maintenant il faudra voir à l'usage, mais la première impression est bonne.
Je sais que ce modèle est assemblé en Allemagne, mais 80% des pièces sont d'origine chinoise ce qui permet au constructeur de mettre made in germany. Par contre les 2 autres modèles cités ci-dessus sont 100% made in RPC.
Voila, je voulais par ce message vous faire bénéficier de mes remarques et constat concernant l'achat de ce matériel.
Bien Cordialement
Serp25

bonjour Serp25,
content que tu n'aies pas les même soucis que moi; tu as l'air plus au fait de ce qu'il faut contrôler et plus expérimenté que moi..
pour le graissage des tiges filetées qui montent et descendent la table de la raboteuse, je te transmets ce qu'a fait Pierre pour la mienne : il a mis du téflon (et non de la graisse comme moi j'avais fait ) : le résultat est top : c'est le jour et la nuit entre avant et après... la montée/descente est devenue beaucoup plus souple, on sent que ça accroche moins et que le mécanisme est moins sollicité. Bref c'est mieux...

cordialement,
Fred m

Bonsoir à tous,

comment peut on mettre du teflon sur des vis ?
ça existe en bombe ? en poudre ?

B.

bricoleux a écrit:Bonsoir à tous,

comment peut on mettre du teflon sur des vis ?
ça existe en bombe ? en poudre ?

B.

salut Bricoleux

le téflon qu'a utilisé Pierre est en pâte, comme de la graisse...

Cordialement Fred M

Bonjour Fred M,
Bien content pour la réponse, et un grand merci pour le tuyau de la lubrification des tiges filetées, j'ai du teflon en bombe, je ferai un essai, pour le graissage de la chaine, moi j'ai utilisé de la graisse au lithium, qui est utilisée sur les chaines des vélos VTT, elle a la particularité de ne pas couler, et c'est spécialement conçu pour.
Vu les conditions climatiques, je suis en plein réaménagement de mon coin atelier pour pouvoir loger ma Kity 439. Il faut que je jongle avec deux tours, 1 à bois, 1 à métaux, une petite perceuse à colonne, une petite scie à ruban une scie pour coupes d'onglet et mon aspirateur Kity 691. Plus mon stock de bois pour tourner. Il ne me reste plus beaucoup de place, ou alors attaquer un régime très sevère............
Bien cordialement et à plus.
Serp25

Bon courage pour ton amenagement !! Je vais être confronté au même problème des que j'aurai sorti ma perceuse a colonne de son carton, c'est a dire dès que je lui aurais bricolé un meuble : réaménagement complet de mon "garage-atelier"...
Mais j'ai l'avantage de pouvoir stocker mon bois ailleurs...
Merci pour ton message, je vais aller graisser la chaine et les pignons de ma 439 des demain... avec de la graisse au lithium, puisque j'en ai sous la main, alors que je ne me suis pas encore procuré de téflon...
bien cordialement,
fred M

Bonsoir Fred M,
Pour l'aménagement, c'est bien engagé, j'ai trouvé une solution pour mettre mes deux tours en tête bêche ce qui me fait gagner de la place, pour ce qui est des projections de copeaux j'ai bricolé une trémie récupératrice avec deux plastrons, 1 court devant, un plus haut à l'arrière, je branche mon aspirateur Kity au fond de ma trémie, et j'ai la possibilité de la glisser sur le banc de mon tour à bois. pour le tour à métaux une vieille bache plastique devrait faire l'affaire pour le couvrir et éviter des nettoyages à l'aspirateur. Pour ce qui de l'ergonomie je me suis fais un ilot qui regroupe mes machines au plus près, ça me rappelle le bon vieux temps quand j'enseignais cela à mes élèves ( j'étais prof de LP, maintenant retraité).L'emplacement de l'aspirateur Kity est central ce qui me permet de brancher le tuyau d'aspiration soit sur mon tour à bois, soit sur la Kity 439, un seul collier à replacer pour être opérationnel avec seulement 2 m de longueur de tuyau. Mais il faudra que je bricole un raccord plus rapide pour gagner du temps
Demain je vais réinstaller mes petites machines et mon touret pour affuter mes outils de tournage.
Ensuite il y a du tri à faire dans mes bouts de bois, et ceux qui ne valent rien iront dans la cheminée pour me faire gagner quelques degrés au thermomètre.
Bonne soirée et bon dimanche.
Bien cordialement,
Serp25