Affûteuse à eau BUCKTOOL SCM8101

Bonsoir ,
je suis à la recherche d'une affûteuse à eau style T....K......mais pas forcément celle là dont le prix pique un peu .J'ai vu d'autres marques et d'autres modèles à des prix plus raisonnables dirons nous .Notamment une marque que je ne connaissais pas : BUCKTOOL .
Et le modèle vu sur zozone : Bucktool SCM8101 Two-Direction Water Cooled Wet and Dry Sharpener 250mm électrique humide pierre meuleuse, système d'aiguisage et d'affûtage 180W, machine de meulage refroidie par eau 230~240V
Quelqu'un sur le forum connaît il en particulier cette marque , je n'ai pas trouvé grand chose en regardant sur le Net pour avoir des avis.......Cette marque est elle un clône d'une autre marque ? A t elle une bonne réputation ou pas ? Serait ce une bonne alternative à la T8 ?.......Merci pour vos réponses , JP

Salut JP

C'est une pure chinoiserie. C'est marqué dessus. En dehors de ça, je ne connais pas.
J'ai eu une Scheppach de la même eau, repartie chez le fournisseur le lendemain de son arrivée. elle tournait sérieusement patatoïde. Donc dans le meilleur des cas, bien pour affuter les couteaux à patates... D'ailleurs, d'après les commentaires de satisfaction des acheteurs, c'était des achats plutôt pour affuter des couteaux de cuisine.

Une bonne Tormek te donnera satisfaction pendant toute sa longue vie. Pour un utilisateur passionné, autant mettre le prix pour la qualité.
Bon, ce n'est que mon avis. Attends d'autres réponses.

Bonjour ,
merci pour ces quelques retours .............je ne me faisais pas d'illusions sur les réponses ....Finalement qu'est ce qui pêche le plus ? la meule ? l'ajustage sur l'axe ou les accessoires ou le moteur ? Et pourquoi la concurrence de T...K est loin d'étre à la hauteur ? Parce qu'il y a du choix

je ne peux qu'être d'accord à 100% avec Patrick. L'affutage, c'est le coeur. Un outil bien affuté te donne que du bonheur. Quand on aime, on ne compte pas (trop)...

Entièrement d'accord moi aussi, je fuis le chinois, ce n'est pas par hasard !

moi aussi je fuis le chinois qui fuite...

Question à deux balles : es-tu fixé sur une meule à eau ?

Si pas il y a d'excellente options chez Sorby (Pro Edge) ou Axminster (Ultimate Edge) ; probablement pas beaucoup moins cher, mais j'ai les trois machines et je ne touche plus au Tormek.
Les avantages des systèmes en question sont pour moi :
- infiniment plus rapide pour la première mise en forme, quand il faut vraiment enlever de la matière (là, la Tormek est décourageante)
- changement très facile des abrasif
- choix du sens de rotation et de la vitesse de bande sur le modèle Axminster
- réglages plus faciles car par d'usure de meule avec changement de diamètre
- pas de bac à eau à vider (mais limaille qui vole autour de la machine)

Je n'ai pas essayé les clones à pas cher, mais ces trois machines sont excellentes et capables de +/- tout ; le choix vient plus des goûts personnels et du feeling à mon avis.

Salut,

Elle doit être à chier .... vu qu'il fournissent même la cuvette de toilette en accessoire





++
David

@Ugo, tu pourrais nous faire un petit retour comparatif entre l'Axminster et la Sorby Pro Edge ?
J'ai une Tormek 2000 et je l'utilise très très peu car comme tu le dis, le temps à passer dessus est décourageant.
J'ai pu voir de prés la Sorby qui me semble vraiment très très bien conçue avec ses accessoires pour les ciseaux à bois et autres fers de rabot.

Bonjour à tous,
Le Tormek sert à affuter, il n'est pas du tout prévu pour enlever de la matière comme le ferait un touret à meuler!
On ébauchera donc avec ce dernier puis on passera à la meule à eau avant de finir sur le cuir.
Quand j'avais découvert les pansements à l'ouverture de la boite contenant le Tormek, ça m'avait bien fait rigoler! J'ai rapidement compris que l'idée n'était pas aussi saugrenue que ça!

Concernant le Proedge, je n'ai jamais constaté une détrempe de la pointe. Quand tu fais la finition en grain 400 ou 600, tu n'appuies pas comme une brute (et quand bien même, je ne pense pas que cela fasse guère chauffer l'acier !).
Après, même si cette technique d'affutage s'avère un poil moins efficace que celle des meules à eau, cela prend 10s chrono à réaffuter. Donc tu peux le refaire toutes les 10min, ça serait pas gênant !

En tout cas, quelque soit le système choisi, je plussoie ce qui a été dit ci-dessus : commencer par un bas de gamme sera une pure perte d'argent. Car forcément, une fois que tu auras bien galéré, tu reviendras vers l'un des systèmes qui a fait ses preuves.
Donc autant investir tout de suite dans du durable. Et prendre au fur à mesure les gabarits dont tu auras besoin. Ca permet d'échelonner l'investissement.

Bonjour ,
la discussion est animée et enrichissante . Merci , je vais regarder les machines dont parle UGO qui "travaillent" à sec .
Entre une T.... et une machine lambda qui est bleue ,gris foncé , orange ou autre couleur il est vrai que le budget peut être multiplié par 2 3 ou4 fois plus ,et il semblerait( j utilise le conditionnel.....je ne veux froisser personne ) que pas vraiment de choix intermédiaire .Me trompe je ?
Je réfléchis donc ,merci de vos conseils éclairés ,et que d'autres puissent y trouver une réponse à leurs questions .Bon week end JP

Bonsoir tout le monde et UGO
qui m' a fait connaître les affuteuses Sorby (Pro Edge) et Axminster (Ultimate Edge) .Je crois que je vais me laisser tenter par l'un des 2 modèles .J'ai bien lu les commentaires sur les risques de détrempe des outils mais si c'était vraiment un mauvais système d affutage .........On ne retrouve quand même pas cette levée de bouclier sur cette façon d affuter comme on la rencontre pour la Tormek vis à vis de tous ses clônes .Le backstand des couteliers a encore de beaux jours devant lui , mais il semblerait que cet affutage se fasse avant la trempe donc pas grave si ça chauffe un peu .Je vérifierai ,je vais souvent en Auvergne et j'ai des contacts avec des couteliers
J'hésite entre les 2 marques ,ou bien Sorby (Pro Edge) ou Axminster (Ultimate Edge)....Ugo serait de bon conseil puisqu'il a les 2 ?
Je regarde les avis mais objectivement les 2 modéles semblent tenir la route. Pour la SORBY , je ne prendrais peut être que le module de base et compléter au fur et à mesure .J'ai surtout à affuter des ciseaux à bois ,des couteaux . L'Axminster possède un variateur de vitesse......
Je continue mes recherches sur le net ...... Bonne soirée JP

Note que ces 2 machines sont surtout utiles si tu as un tour à bois.
Après, en tant que possesseur d'un ProEdge, je pense qu'au vu des vidéos, la machine Axminster est un ton au-dessus en terme de fonctionnalités, de qualité de fabrication et de réglage. Et sa conception a été supervisée par Colwin Way, qui n'est pas le premier venu.

Bonsoir ,
je n 'ai pas vu d'accessoires permettant l'affutage de couteaux chez AXMINSTER , aurai je mal regardé

Bonjour à tous,
@FMJ, aurais-tu un ou plusieurs liens vers les vidéos que tu évoques, ne connaissant pas la machine d'Axminster, j'aimerais bien voir quelques exemples d'utilisation.
La ProEdge est pour moi très très bien construite, précise et ses accessoires bien conçus, elle me semble au top, c'est pourquoi j'aimerais voir ce que l'on a pu améliorer avec l'Axminster qui me semble très proche.
(PS: J'ai une Tormek 2000 et il est vrai qu'avec des pierres à eau japonaises on va plus vite pour affuter ou encore avec des plaques diamantées ).

Désolé pour mon absence, la vie est intense actuellement...

Pour ma part j'ai un côté de craqueur avec des phases compulsives donc j'ai successivement acheté
- la Tormek : résultats tops mais trèèèèèès lente pour les 1ers affûtages, réglages peu intuitifs, mais aucun risque de surchauffe et bruit négligeable, qualité de fabrication au top...
- la Sorby pro edge : beaucoup plus rapide, facile à régler, surface de frottement plate et pas courbe, changement d'abrasif en quelques secondes... mais poussière de métal, bruit, besoin de refroidir de temps en temps les parties sur lesquelles on travaille (je prends un petit récipient d'eau froide à côté de la machine et je trempe dedans régulièrement) et elle rouille superficiellement (grosse déception) avec l'humidité de mon atelier non chauffé au sous-sol !
- Aminster Ultimate Edge : idem Sorby, mais avec sens de rotation de bande inversable (on peut travailler en descendant ou en montant), variateur de vitesse, bande cuir en option et plein d'accessoires ; à mon avis mieux construite, peinte (donc ne rouille pas)... et il est évident qu'ils se sont fortement inspirés de la Sorby pour faire leur machine.

Mon choix actuel, si je devais n'avoir qu'une machine, serait celle d'Axminster. Elle est rudement bien construite, très rigide, qualitative, et tellement pratique ! Les sélections d'abrasifs sont très larges donc on peut faire du dégrossissage rapide autant que de l'affûtage vrai, en tout cas selon mes critères. Par contre pas donnée et il faut surveiller le cours du change et les promotions sur Axminster si on ne veut pas y laisser un rein (merci le Brexit).

Ceci n'est que mon retour personnel bien entendu et j'étais très content des autres machines aussi. Pour info, je passe sur la Sorby ou l'Axminster tous mes ciseaux à bois, fers de rabots, outils de tournage (avec parfois les accessoires Tormek d'ailleurs pour certaines gouges !), mais aussi les couteaux de cuisine que je fais à main levée...

Je suis une quille avec les portables donc faire une vidéo me semble constituer une épreuve remarquablement difficile, mais si besoin de voir quelque chose pour aider à la décision, je peux tenter le coup, quitte à ce que la qualité soit un peu merdique.

Ugo, merci pour ta réponse très détaillée, elle répond parfaitement à mes interrogations.
Pour l'Axminster, c'est bien ce qui me semble, elle revient assez cher si on compte les accessoires qui ne sont pas donnés, mais effectivement ils semblent vraiment qualitatifs, à ce propos on finit par s'y perdre tant l'offre est pléthorique.

@Bernard
Ugo a déjà répondu. En point négatifs (ou en tout cas moins bons) sur le Pro Edge :
> Oui la machine rouille sévère. Seule la plaque principale est peinte. C'est très énervant sur un produit de ce prix !!!! L'Axminster est soit peinte, soit anodisée, soit avec des aciers traités. C'est autre chose !!!!
> Pas de variation de vitesse et de sens. Ca change pas la face de la lune mais c'est parfois utile. Je pense que pour la finition des ciseaux avec des grains très fins, ça doit être mieux de finir dans le sens inverse.
> La plaque de friction a l'air plus qualitative et surtout plus finalement réglable. Elle a aussi un revêtement graphique, là où le ProEdge est en acier nu un peu grossier. Je n'aime pas la sensation de glissement avec les petits ciseaux. Mais pour les gouges HSS, on s'en moque !
> Le boîtier avec interrupteur situé sur le dessus du moteur peut être gênant, par exemple quand on affute une hache (cela gêne le manche côté gauche)
> L'aspiration de la machine Axminster est mieux placée
> Le carter latéral est pénible à ouvrir avec ses 2 vis --> il faut que je trafique quelque chose avec des aimants (mais ça risque de ne pas faire bon ménage avec les copeaux métalliques .....)
> Le guide semble mieux fichu, surtout le glissement sur la barre ronde.
> Pas de pieds caoutchouc pour amoindrir les vibrations.


Il y a 2 points qui m'interpellent sur la Axminster:
1. A quoi servent les 3 trous sur la plaque de glissement ? Ils doivent avoir une utilité car ils sont reportés sur la plaque en graphique
https://youtu.be/8EEzeRg9y8Q?t=112

2. Pourquoi utilise-t-on un cache métallique mis par dessus la plaque graphite quand on utilise des grains très fins ???
https://youtu.be/-PbUPE175ws?t=198

Après il faudrait voir à l'usage l'efficacité et le confort des gabarits Axminster.