Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
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Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Bonjour à tous,
je vais faire une série de tiroir avec une poignée découpée sur chaque face (ici mon premier essai la poignée est trop basse, pour la suite je l'ai remontée de 3 cm).
Pour la répétition à l'identique j'ai découpé un gabarit dans une chute de MDF
et j'utilise une bague a copier.
J'ai fait des essais avec une fraises hélicoïdale et une droite
et je vois pas trop de différence sinon que l'hélicoïdale fait une sciure plus fine et que l'aspiration fonctionne mieux mais il y a plus d'arrachement qu'avec la droite qui donne une finition légèrement plus propre (en bas j'ai utilisé une affleureuse avec un mini quart de rond pour tester). Ce sera du CP de bouleau de 12 (pour le poids) et je fais 3-4 passes pour ma découpe.
Ce ne sont pas des fraises de qualité (une hélicoïdale chinoise de 8mm de chez Ali-le-pressé et une droite de 12mm vendue dans une boite d'entrée de gamme vendue par la guerrière donc surement chinoise aussi) et comme que je vais devoir faire une bonne centaine de poignée (32 tiroirs) je vais devoir acheter une bonne fraise pour cet usage mais mon test ne me permet pas de faire un choix évident.
Quelle sorte de fraise est recommandée/utilisée pour ce genre de travail, y a t'il une règle ou c'est selon les goûts de chacun ?
Merci d'avance pour vos retours d’expériences.
Amicalement
Bertrand.
je vais faire une série de tiroir avec une poignée découpée sur chaque face (ici mon premier essai la poignée est trop basse, pour la suite je l'ai remontée de 3 cm).
Pour la répétition à l'identique j'ai découpé un gabarit dans une chute de MDF
et j'utilise une bague a copier.
J'ai fait des essais avec une fraises hélicoïdale et une droite
et je vois pas trop de différence sinon que l'hélicoïdale fait une sciure plus fine et que l'aspiration fonctionne mieux mais il y a plus d'arrachement qu'avec la droite qui donne une finition légèrement plus propre (en bas j'ai utilisé une affleureuse avec un mini quart de rond pour tester). Ce sera du CP de bouleau de 12 (pour le poids) et je fais 3-4 passes pour ma découpe.
Ce ne sont pas des fraises de qualité (une hélicoïdale chinoise de 8mm de chez Ali-le-pressé et une droite de 12mm vendue dans une boite d'entrée de gamme vendue par la guerrière donc surement chinoise aussi) et comme que je vais devoir faire une bonne centaine de poignée (32 tiroirs) je vais devoir acheter une bonne fraise pour cet usage mais mon test ne me permet pas de faire un choix évident.
Quelle sorte de fraise est recommandée/utilisée pour ce genre de travail, y a t'il une règle ou c'est selon les goûts de chacun ?
Merci d'avance pour vos retours d’expériences.
Amicalement
Bertrand.
BertrandG- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Bonjour,
Sujet intéressant, mais je ne suis pas d'une grande aide ne connaissant pas les fraises hélicoïdales (très chères).
Toutefois, j'ai constaté qu'il y a une très grande différence entre les fraises "entrée de gamme" (comme tout le monde j'ai commencé avec) et des Festool (excellentes) ou autres CMT, les résultats ne sont pas du tout les mêmes.
Comme je n'ai pas les moyens d'acheter bon marché qui induit à coup sûr une perte de temps, une mauvaise qualité des résultats obtenus, rachat pour le même résultat et surtout la ruine à la fin d'un ouvrage qui a demandé beaucoup de soins et de matière, je n'achète plus que le top en fraise, même si ça fait mal...à la carte bleu, je préfère attendre que de ruiner un ouvrage en cour.
Sujet intéressant, mais je ne suis pas d'une grande aide ne connaissant pas les fraises hélicoïdales (très chères).
Toutefois, j'ai constaté qu'il y a une très grande différence entre les fraises "entrée de gamme" (comme tout le monde j'ai commencé avec) et des Festool (excellentes) ou autres CMT, les résultats ne sont pas du tout les mêmes.
Comme je n'ai pas les moyens d'acheter bon marché qui induit à coup sûr une perte de temps, une mauvaise qualité des résultats obtenus, rachat pour le même résultat et surtout la ruine à la fin d'un ouvrage qui a demandé beaucoup de soins et de matière, je n'achète plus que le top en fraise, même si ça fait mal...à la carte bleu, je préfère attendre que de ruiner un ouvrage en cour.
grosb- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
+1 avec Bernard. De plus, un outil qui coupe mal est aussi plus dangereux.
Il me semble qu'il serait plus "pratique" d'utiliser une fraise qui "sait" plonger pour tes poignées, pour ma part, j'utiliserai une hélicoïdale bien qu'elle soit très chère en sachant qu'ellesera pourrait être utile par la suite pour faire des mortaises .
Il me semble qu'il serait plus "pratique" d'utiliser une fraise qui "sait" plonger pour tes poignées, pour ma part, j'utiliserai une hélicoïdale bien qu'elle soit très chère en sachant qu'elle
tamilhaz- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Salut
+1 avec mes deux pairs ci-dessus. Comme dit Tamilhaz, une hélicoidale, plus chère, mais tu la gardes très longtemps si elle ne se prend pas un gros pêt. Attention, il y a hélico positive, avec évacuation du copeau par dessus et hélico négative (par dessous). Je prends des hélicos positives.
En plus, il y a des CMT ultra longues (et ultra chères) qui te permettent les plongées (en eaux) profondes. Le prix est à la mesure de la plongée. Mais j'ai les miennes depuis une dizaine d'années, et elles vont encore très bien.
+1 avec mes deux pairs ci-dessus. Comme dit Tamilhaz, une hélicoidale, plus chère, mais tu la gardes très longtemps si elle ne se prend pas un gros pêt. Attention, il y a hélico positive, avec évacuation du copeau par dessus et hélico négative (par dessous). Je prends des hélicos positives.
En plus, il y a des CMT ultra longues (et ultra chères) qui te permettent les plongées (en eaux) profondes. Le prix est à la mesure de la plongée. Mais j'ai les miennes depuis une dizaine d'années, et elles vont encore très bien.
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La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
sangten- Modérateur
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Ces fraises sont en carbure massif : de ce fait, il est interdit de les faire tomber, car une fraise en miette c'est même pas bon pour faire une salade composée ou une garbure (ça va être la saison, miam...) ....Mais sinon, en faisant gaffe, je suis d'accord qu'elles sont efficaces très longtemps.
tamilhaz- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
fraise en miette c'est même pas bon pour faire une salade composée
et c'est pas de bon thon (en miettes)...
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sangten- Modérateur
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Itou pareil... l'hélicoïdale est le meilleur choix.
Elle servira très longtemps et fera du très bon travail.
C'est de l'argent qui ne sera pas jeté par la fenêtre... même si c'est du carbure !
++
Renaud
Ps. j'ai des Ø 8 et 10
Elle servira très longtemps et fera du très bon travail.
C'est de l'argent qui ne sera pas jeté par la fenêtre... même si c'est du carbure !
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« Je ne perds jamais, soit je gagne soit j'apprends " Nelson Mandela
« Un jour, j'irai vivre en THÉORIE parce qu'en théorie tout se passe toujours bien » Pierre Desproges
6°sens- Modérateur
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Merci...j'avais la pêche à la traine ce matin...sangten a écrit:fraise en miette c'est même pas bon pour faire une salade composée
et c'est pas de bon thon (en miettes)...
tamilhaz- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
On trouve peut-être des fraises hélicoidales en filets...
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sangten- Modérateur
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Oulà, vous z'êtes vachement en forme ce matin...
Peut-être en donnant quelques références de fraises des bois, cela aiderait notre ami (et à l'occasion moi zaussi).
Peut-être en donnant quelques références de fraises des bois, cela aiderait notre ami (et à l'occasion moi zaussi).
grosb- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Salut
Pourquoi ne pas partir sur des fraises de ce types...c'est quand même vachement plus simple!
https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fraises-industrielles-pour-d%C3%A9fonceuses/fraises-a-defoncerserie-courte-2-7-8-911B
https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fraises-industrielles-pour-d%C3%A9fonceuses/fraises-a-affleurer-2-7-8-906
En hélicoïdale, il y a cette série qui est vraiment top, mais a éviter qui si ton support reçoit un placage fin, la fraise a tendance a faire remonter le copeaux donc risque d'éclats!
https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fraises-industrielles-pour-d%C3%A9fonceuses/fraises-helicoidales-avec-double-roulement
Pas besoin de faire de calcul pour le déport dû a la bague...
Ca fait bien longtemps que je ne m'embête plus avec ces bagues qui sont souvent source erreur, surtout avec le prix des fraises!
@+
Pourquoi ne pas partir sur des fraises de ce types...c'est quand même vachement plus simple!
https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fraises-industrielles-pour-d%C3%A9fonceuses/fraises-a-defoncerserie-courte-2-7-8-911B
https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fraises-industrielles-pour-d%C3%A9fonceuses/fraises-a-affleurer-2-7-8-906
En hélicoïdale, il y a cette série qui est vraiment top, mais a éviter qui si ton support reçoit un placage fin, la fraise a tendance a faire remonter le copeaux donc risque d'éclats!
https://www.cmtorangetools.com/eu-fr/fraises-industrielles-pour-d%C3%A9fonceuses/fraises-helicoidales-avec-double-roulement
Pas besoin de faire de calcul pour le déport dû a la bague...
Ca fait bien longtemps que je ne m'embête plus avec ces bagues qui sont souvent source erreur, surtout avec le prix des fraises!
@+
juleo68- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
hello les gars ,
la vache vous êtes blindés moi j'en ai pas de fraise des bois en salade, je n'ai que des droites bon toutes a plaquettes pour la plus pars et je n'ai jamais ressenti le besoin de posséder des fraises hélicoptères
la vache vous êtes blindés moi j'en ai pas de fraise des bois en salade, je n'ai que des droites bon toutes a plaquettes pour la plus pars et je n'ai jamais ressenti le besoin de posséder des fraises hélicoptères
ebe3- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Bonjour,
HMD est fermé depuis longtemps... combien de temps ?
Sans rire, là aussi il faut les bonnes plaquettes !
++
Renaud
Pour moi elles viennent de HM Diffusion... C'est dire si elles sont top !grosb a écrit:Peut-être en donnant quelques références de fraises des bois, cela aiderait notre ami (et à l'occasion moi zaussi).
HMD est fermé depuis longtemps... combien de temps ?
À plaquettes pour les ceux qui se prennent des pocs. (°I=)ebe3 a écrit:je n'ai que des droites bon toutes a plaquettes pour la plus pars
Sans rire, là aussi il faut les bonnes plaquettes !
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Renaud
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Mes fraises hélicoptères je les ai volées
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sangten- Modérateur
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Hélicoptère...hélicoptère...
???
C'est jour de fête au village, dirait-on Brice...
???
C'est jour de fête au village, dirait-on Brice...
tamilhaz- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
C'est vrai que les HMD série rose-violet sont top !
grosb- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Merci de toutes vos réponses (et de vos digressions qui m'ont fait sourire )
Au prix ou je l'ai payée, je ne voulais pas prendre le risque d'abimer mon hélicoïdale de qualité (CMT) en testant, mais au vu de vos retour je viens de faire un autre test avec et effectivement c'est tout bon, un peu d'arrachement mais rien qu'un coup d'affleureuse ne fasse disparaitre.
Par contre celles avec un roulement il me semble qu'elles ne fonctionnent pas en cas de plongée en plein panneau (sauf en faisant un gabarit en plusieurs couches) mais sur les bordures uniquement sinon il y a trop de matière à la fois et donc risque de casse ou de brulure, j'ai tout bien compris ou pas ?
Amicalement
Bertrand.
Au prix ou je l'ai payée, je ne voulais pas prendre le risque d'abimer mon hélicoïdale de qualité (CMT) en testant, mais au vu de vos retour je viens de faire un autre test avec et effectivement c'est tout bon, un peu d'arrachement mais rien qu'un coup d'affleureuse ne fasse disparaitre.
Par contre celles avec un roulement il me semble qu'elles ne fonctionnent pas en cas de plongée en plein panneau (sauf en faisant un gabarit en plusieurs couches) mais sur les bordures uniquement sinon il y a trop de matière à la fois et donc risque de casse ou de brulure, j'ai tout bien compris ou pas ?
Amicalement
Bertrand.
BertrandG- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Bonjour Bertrand et à tous,
Je pense que ta fraise hélicoïdale est une fraise pour métaux
Je pense que ta fraise hélicoïdale est une fraise pour métaux
Scorpio- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Scorpio a écrit:Bonjour Bertrand et à tous,
Je pense que ta fraise hélicoïdale est une fraise pour métaux
celle que j'ai utilisé pour tester ?
Possible oui, j'avais acheté car je voulais faire des trous de 8 pour mettre des tourillons bien droit en plein panneau, dans un endroit impossible d'accès avec une perceuse et ça a fait le job pour pas cher (moins de 10€ si je me souviens bien).
Amicalement
Bertrand
BertrandG- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
BertrandG a écrit:
Possible oui
Donc c'est normal que le résultat ne soit pas optimal, avec une hélicoïdale CMT , le résultat sera à la hauteur et
probablement bien plus vite qu'avec une 4 dents pour métaux.
Scorpio- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
désolé si ma question semble idiote mais pour le bois il faut moins de dents que pour le métal ?Scorpio a écrit:
... qu'avec une 4 dents pour métaux.
Amicalement
Bertrand
BertrandG- complétement accro
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Points : 896
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Oui la fraise que tu utilise pour test ressemble a une carbure pour acier...dans le bois c'est pas terrible, ca coupe surement...mais y a moyen de trouve bien mieux!
Sur les fraises hélicoïdales a bois, la spirale est beaucoup plus élancée (étirée), ca permet de mieux évacuer les copeaux.
Une fraises Z2 suffira amplement.
@+
Sur les fraises hélicoïdales a bois, la spirale est beaucoup plus élancée (étirée), ca permet de mieux évacuer les copeaux.
Une fraises Z2 suffira amplement.
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juleo68- complétement accro
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Bonjour à tous
mon test avec une fraise de bonne qualité est tout a fait concluant, c'est propre, un petit coup d'affleureuse avec un quart de rond pour terminer et ça sera nickel visez plutôt recto et verso (désole je sais plus dans quel ordre c'est)
merci encore pour vos retours, maintenant y a plus ka !
Amicalement
Bertrand.
mon test avec une fraise de bonne qualité est tout a fait concluant, c'est propre, un petit coup d'affleureuse avec un quart de rond pour terminer et ça sera nickel visez plutôt recto et verso (désole je sais plus dans quel ordre c'est)
merci encore pour vos retours, maintenant y a plus ka !
Amicalement
Bertrand.
BertrandG- complétement accro
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Points : 896
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Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Joli, Bertrand... Comme quoi, de l'outillage de qualité, y a pas à dire...
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sangten- Modérateur
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Localisation : Tarn et garonne
Re: Quelle fraise fonctionne le mieux avec les bagues à copier
Bonjour à tous
J'apporte aussi mon retour d'expérience. J'utilise aussi à présent des fraises hélicoïdales de chez CMT (CMT Orange Tools 191.082.11 Fraise hélicoïdale Z2 pos. d 8x42x90), et j'en suis ravi.
En plongée, en usinage, c'est puissant, propre, sans à coup. Je n'ai plus envie d'utiliser les "simples" droites à 2 couteaux.
Sur amazon, elles sont souvent à moins de 40€, je trouve le prix correct vue la qualité.
Comme le dit Bernard, je n'ai moi aussi plus le loisir de perdre mon temps avec du bas de gamme, celui qui foire le travail, et nécessite d'aller finalement acheter la version plus chère.
J'apporte aussi mon retour d'expérience. J'utilise aussi à présent des fraises hélicoïdales de chez CMT (CMT Orange Tools 191.082.11 Fraise hélicoïdale Z2 pos. d 8x42x90), et j'en suis ravi.
En plongée, en usinage, c'est puissant, propre, sans à coup. Je n'ai plus envie d'utiliser les "simples" droites à 2 couteaux.
Sur amazon, elles sont souvent à moins de 40€, je trouve le prix correct vue la qualité.
Comme le dit Bernard, je n'ai moi aussi plus le loisir de perdre mon temps avec du bas de gamme, celui qui foire le travail, et nécessite d'aller finalement acheter la version plus chère.
Florent_A- petit nouveau
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