Et vous, comment êtes vous équipés en ciseaux-bédanes

sangten a écrit:
Roland, pour la question du fermoir, je ne sais même pas ce que c'est. Désolé.

Alain, un fermoir a deux biseaux (voir image ci-dessous).
Et tes mortaises, tu utilises des ciseaux me semble t-il ? .
Bonne soirée.
Roland.

Bonjour,
Pour les mortaises faites à la mano, j'utilise un bédane, c'est rapide et surtout très précis à condition de bien partir parallèle aux côtés. L'épaisseur du bédane (plus épais que large en général, je n'en ai qu'un seul de 12mm), permet de bien maitriser la largeur de la mortaise à faire et c'est très efficace.
Ceci étant je n'ai pas beaucoup d'expérience dans le domaine, mais j'ai trouvé facile de faire une mortaise au bédane contre toute attente.

Pour mon établi j'ai fait au ciseau (de 6mm) sur 10cm de profondeur. Ça se fait...

Sellers démontre bien cela.

Roland a écrit:

Jean Chêne a écrit:Punaise les MHG , les derniers me font de l'oeil  .

"Ciseaux à Bois de Taille Standard MHG avec Manche en Frêne Huilé Rond Légèrement Nivelé"

Ceux-là ? (Tout en bas).

Salut Roland, 

Oui c'est ce ciseaux 

Pas moyen de les trouver en coffret ou alors avec une housse de rangement 

clem11 a écrit:J'ai entendu du bien des MHG mais jamais eu l'occasion d'essayer.

Petite remarque, je vois sur les ciseaux que tu convoites que les lames sont polies.
Attention à ce genre de finition.

Kirschen a eu ce problème, avec des clients bien embêtés pour redresser les planches.
Ils ont depuis proposé une gamme de ciseaux non polis. ( en conservant l'autre gamme)

J'ai eu le même problème sur des pfeils.

Je ne sais pas si le problème se pose sur les MHG...

Salut Clément, 

Je ne vois pas ce que tu veux dire par problème pour redresser les planches ?

clem11 a écrit:Je te déconseille vraiment de faire une mortaise avec un fermoir.
Evite aussi l'utilisation d'un ciseau.
Pour faire des mortaises utilise un bédane, c'est l'outil adapté.

++++1 avec toi , c'est le bédane pour faire les mortaises, le ciseaux à bois pour reprendre des tenons par exemple. 
Par contre un fermoir c'est plus pour la sculpture sur bois non ?

sangten a écrit:Saloute

Clem11 a écrit:Je ne sais pas si le problème se pose sur les MHG...

Ben, je n'ai pas eu ce problème. Ou alors je suis passé à coté, et j'y ai vu que du feu...

Roland, pour la question du fermoir, je ne sais même pas ce que c'est. Désolé.

Ou alors tu es un expert de l'affutage 

L'Ankou a écrit:Pour mon établi j'ai fait au ciseau (de 6mm) sur 10cm de profondeur. Ça se fait...

Sellers démontre bien cela.

Tu as du mettre un temps fou pour faire ta mortaise, si c'est bien une mortaise pour un établie 

Jean Chêne a écrit:

clem11 a écrit:Je te déconseille vraiment de faire une mortaise avec un fermoir.
Evite aussi l'utilisation d'un ciseau.
Pour faire des mortaises utilise un bédane, c'est l'outil adapté.

++++1 avec toi , c'est le bédane pour faire les mortaises, le ciseaux à bois pour reprendre des tenons par exemple. 
Par contre un fermoir c'est plus pour la sculpture sur bois non ?

Bonjour Jean-Chêne.
Un fermoir est bien utilisé en sculpture sur bois. Comme je l'ai dit plus haut, je suis déjà équipé ; je posais donc la question ... au cas où que ... . C'est bien de connaître l'avis de ceux qui savent .
Sinon, comme l'Ankou, je pense que c'est largement faisable avec un ciseau.
(et très certainement aussi avec un fermoir)     .
Roland.

Roland a écrit:

Jean Chêne a écrit:

clem11 a écrit:Je te déconseille vraiment de faire une mortaise avec un fermoir.
Evite aussi l'utilisation d'un ciseau.
Pour faire des mortaises utilise un bédane, c'est l'outil adapté.

++++1 avec toi , c'est le bédane pour faire les mortaises, le ciseaux à bois pour reprendre des tenons par exemple. 
Par contre un fermoir c'est plus pour la sculpture sur bois non ?

Bonjour Jean-Chêne.
Un fermoir est bien utilisé en sculpture sur bois. Comme je l'ai dit plus haut, je suis déjà équipé ; je posais donc la question ... au cas où que ... . C'est bien de connaître l'avis de ceux qui savent .
Sinon, comme l'Ankou, je pense que c'est largement faisable avec un ciseau.
(et très certainement aussi avec un fermoir)     .
Roland.

 Et toi Roland ,tu as quoi comme ciseaux à bois ?

l'Ankou a écrit:Pour mon établi j'ai fait au ciseau (de 6mm) sur 10cm de profondeur. Ça se fait...

C'est sûr, mais c'est certainement bien plus long qu'avec un bédane de la bonne largeur...

Quelqu'un connait ce revendeur ?

https://www.profishop.fr/mhg-burin-premium-a-manche-rond-en-frene-huile-seitenfase-au-cote-miroir-dans-un-coffret-en-bois-contenu-6-10-12-16-20-26-mm-taille-6-pieces-p70003-06

grosb a écrit:

l'Ankou a écrit:Pour mon établi j'ai fait au ciseau (de 6mm) sur 10cm de profondeur. Ça se fait...

C'est sûr, mais c'est certainement bien plus long qu'avec un bédane de la bonne largeur...

Y'avait confinement à l'époque...

Les mortaises des longerons pour les clés de blocage

Ah oui, j'avais oublié ton fil sur ton établi Moravian.. très chouette !
Effectivement, sur un bois pas trop dur un ciseau le fait très bien, mais sur un bois dur sur une telle profondeur, on doit tout de même en baver un peu.
Le bédane a le gros avantage de pouvoir encaisser de fortes frappes et surtout de supporter aisément un fort bras de levier pour faire sauter le copeau.
Maintenant, investir pour quelques mortaises, on peut pouvoir passer un peu plus de temps au ciseau sans ruiner le porte monnaies.

il n'a jamais été interdit de dégrossir avec une perceuse...

Jean Chêne a écrit:

clem11 a écrit:J'ai entendu du bien des MHG mais jamais eu l'occasion d'essayer.

Petite remarque, je vois sur les ciseaux que tu convoites que les lames sont polies.
Attention à ce genre de finition.

Kirschen a eu ce problème, avec des clients bien embêtés pour redresser les planches.
Ils ont depuis proposé une gamme de ciseaux non polis. ( en conservant l'autre gamme)

J'ai eu le même problème sur des pfeils.

Je ne sais pas si le problème se pose sur les MHG...

Salut Clément, 

Je ne vois pas ce que tu veux dire par problème pour redresser les planches ?

je crois me souvenir que leur technique de lustrage des planches donnait un beau poli miroir mais ne donnait pas une planche bien plane

Salut à tous,

Pour le problème du polissage oui c'est bien ça, la planche n'était plus du tout plane. J'ai eu le soucis sur des Pfeil.
Alors évidement cela se rattrape, mais cela peut embêter certains de devoir redresser les planches d'un set de ciseaux fraîchement acquis....

Alors oui je suis bien d'accord un peut dégrossir à la perceuse et finir au ciseau, voir tout faire au ciseau.
Mais le ciseau n'est pas fait pour encaisser ce genre d'effort. Il y a un risque de le casser ou de le déformer.
Le bédane est conçu pour taper de la mortaise. Calibré, dimensionné pour ce boulot.

Après je dis pas que j'ai pas la flemme d'aller chercher mes bédanes...

L'Ankou a écrit:il n'a jamais été interdit de dégrossir avec une perceuse...

Forcément il y avait un lézard quelque part   

pour l'utilisation bédane/ciseau et de leurs différentes utilisations
on m'a dit mais je ne sais pas si c'est vrai en tous cas j'essaie un max de m'y tenir.

un ciseau a bois bien affuté s'utilise à main nue en prenant des copeaux très fins

un bédane a le tranchant et le corps plus solide et on doit taper dessus.

bonsoir
avec les ciseaux japonais je mets ces pages pour m'en rappeler et les approfondir + tard
question de départ : faut bien maintenir droite l'arete de coupe quand ça s'use et éviter que ça tombe dans le creux au dos !


https://brianholcombewoodworker.com/2017/04/05/on-ura-dashi-ito-ura/

https://www.youtube.com/watch?v=1RU6WibwJt8

micheld4036 a écrit:

Jean Chêne a écrit:

clem11 a écrit:J'ai entendu du bien des MHG mais jamais eu l'occasion d'essayer.

Petite remarque, je vois sur les ciseaux que tu convoites que les lames sont polies.
Attention à ce genre de finition.

Kirschen a eu ce problème, avec des clients bien embêtés pour redresser les planches.
Ils ont depuis proposé une gamme de ciseaux non polis. ( en conservant l'autre gamme)

J'ai eu le même problème sur des pfeils.

Je ne sais pas si le problème se pose sur les MHG...

Salut Clément, 

Je ne vois pas ce que tu veux dire par problème pour redresser les planches ?

je crois me souvenir que leur technique de lustrage des planches donnait un beau poli miroir mais ne donnait pas une planche bien plane

Bonjour Michel,

C'est peut être un peu comme les ciseaux Japonais avec un creux au dos de la planche 

bonjour,

je ne me souviens pas de tout, n'ayant pas eu ces outils, mais je crois que c'était plutôt des vagues en tous cas ce n'était pas régulier

Bonjour.
Les ciseaux Japonais ont une très belle esthétique mais ce creux au dos (la planche ?) me gêne.
Me gêne dans la mesure ou si je veux avoir une surface de référence alors que le ciseaux n'est pas en appui sur toute sa surface arrière (le dos, la planche ), je crains de ne pas être "parfaitement" là où je le désire.
Cela peut-être le cas d'un tenon par exemple où le ciseau aura un bord à l'extérieur du bois. Dans ce cas, il pourra ne plus être aligné "parfaitement".
Ce sera donc des ciseaux occidentaux, des 2 cerises très certainement !

Jean Chêne a écrit:
Et toi Roland ,tu as quoi comme ciseaux à bois ?

@Jean-chêne : Pas grand chose justement ... 2 mauvais ciseaux de gsb achetés il y a plus de 35 ans et qui trainent dans ma caisse à outils, sans protection aucune ... quasi jamais affutés car leurs états est proche de ... ont souvent été utilisés à autre chose que du bois ... pour cela, j'utilise mes ciseaux de sculpture et vais ressortir mon bédane de tournage pour voir .
Bon achat et tu nous dira ce que tu penses de ces MHG. Je ne connais pas la boutique.
Et merci d'avoir initié ce fil .
Roland.