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Gravograph VX2B

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Message  david60 Mer 29 Jan 2020 - 22:02

Bonjour a tous,

Je crée ce sujet car j'ai récemment fait l'acquisition d'une Gravograph VX2B, son propriétaire ne s'en servais plus et me parlais de la mettre a la ferraille, j'ai couru pour la sauver  Very Happy , je vous laisses admirer la bête :

Gravograph VX2B 00114
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Elle n'est pas toute jeune, mais pour moi qui suis novice, c'est une belle machine, et elle s'allume quand je la branche, la dernière fois que je l'ai vu elle tournais parfaitement bien, et elle a passer sa retraite dans une pièce isolée et chauffée, donc je ne vois pas de raison pour qu'elle ne fonctionne plus.

Toutefois, elle n'est pas vraiment adaptée a ce que je veux faire (enfin je crois), a savoir graver du bois (chêne, Frêne, hêtre, etc. . .), le système de moteur broche et les fraises sont vraiment très spéciaux.

J'ai lu sur internet qu'il serais chiant de la remettre en route dans sa configuration d'origine, refaire un PC avec un ancien Windows, trouver les disquettes, installer un logiciel Gravograph, et j'en passe, pour au final, graver des plaque de boites aux lettres, j'avoue que je ne trouve pas ca très motivant.

il est apparemment possible de faire ce qu'on appel un "retrofit", et la, ca m’intéresse. A vue d'oeil, la première chose qui me viens a l'esprit, c'est de changer la partie de l'axe Z pour y adapter un moteur broche, il faut, je pense, quand même que le centre du moteur broche tombe au même endroit que le mandrin d'origine, histoire de bien conserver les courses d'origine de la machine, cette étape devrais pas poser de problèmes.

En revanche, après recherche sur internet, je n'ai aucune idée de ce que valent les moteurs (question vitesse) scratch  , si quelqu'un le sais je suis preneur de cette info, dans le pire des cas, je pense qu'il est possible d'y adapter des Nema plus récent, mais a mon avis ca implique de tout changer (drivers, carte BoB, alimentation).

Un petit détail que j'ai remarquer, les écrous des vis trapézoïdale sont en plastique, donc augmenter la vitesse avec des nouveaux moteur c'est bien, mais les écrous ne vont pas tenir le choc, surtout que visiblement, même en état d'origine, l'ancien propriétaire les changeais assez souvent, donc remplacement des vis trapézoïdale par des vis a bille.

Et enfin, le port parallèle, les branchement d'origine de la machine ne correspondent pas au prise parallèle standard, il faut ressouder les fils a la bonne place (merci dh42 Very Happy ), ce détail non plus ne posera pas de problème.

Je pense n'avoir rien oublier dans les modifications a faire, si jamais n’hésiter pas a me le dire, et si vous avez des conseils je suis preneur, car je n'y connais pas grand chose, et je ne voudrais pas faire n'importe quoi qui fera que la machine finira sa vie la ou l'ancien proprio voulais la mettre, ca serais embêtant.

Merci a tous

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Message  david60 Mer 29 Jan 2020 - 22:33

Je me permet d’enchaîner sur mon post, je viens a l'instant de tomber sur cette vidéo :



si c'est vrai, 2000mm/mn c'est plus que correct pour une machine de cet age, donc je ne vois pas l’intérêt de dépenser de l'argent en achetant des nouveaux moteurs qui me feront tourner a 2400mm/mn.

La modif de l'axe Z et de la prise DB25 devrais suffire.

David


Dernière édition par dh42 le Jeu 30 Jan 2020 - 6:20, édité 1 fois (Raison : insérer la vidéo dans le message)
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Message  dh42 Jeu 30 Jan 2020 - 5:49

Salut,

A mon avis mieux vaut garder les moteurs d'origine, même si il ne font que 1.1Nm, ils sont adaptés à la machine et c'est de la qualité.

en tout cas, sur la vidéo, on voit qu'elle est super réactive.

son propriétaire ne s'en servais plus et me parlais de la mettre a la ferraille

Sacrilège !  What a Face

C'est quoi les 2 petits leviers que l'on voit en haut à droite et en bas à gauche de la table sur la 1ière image.

Toutefois, elle n'est pas vraiment adaptée a ce que je veux faire (enfin je crois), a savoir graver du bois (chêne, Frêne, hêtre, etc. . .), le système de moteur broche et les fraises sont vraiment très spéciaux.

Vu que c'est fait pour graver avec de petites fraises, je suppose que ça doit tourner très vite ... et très rond. C'est quoi exactement le problème pour le montage des fraises "standard". Je pense que si le but est vraiment de faire de la gravure bois alors cette broche n'est peut être pas si mal que ça si il y a moyen de monter des fraises courantes. En plus ça semble plus discret qu'une Kress.

ne met pas la Gravograph à coté de l'autre, elle pourrait se faire contaminer par sa maladie mystérieuse jesors

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Message  ducran lapoigne Ven 31 Jan 2020 - 0:01

Belle récup, j'  avais aussi trouvé une graveuse de marque scripta à la ferraille

Gravograph VX2B Graveu10

Après avoir refait un axe Z elle trône dans mon labo et sert uniquement à la gravure

Gravograph VX2B Graveu14

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Message  david60 Ven 31 Jan 2020 - 13:34

Slt dh42,

oui je compte bien laisser les moteurs d'origine, comme tu dis ils sont adapter a la machine,et de plus leur vitesse est suffisante pour ce que je veux faire. Les levier servent a monter ou descendre les pièces en demi-cercle, surement pour coincer des plaque pour la gravure, je ne sais pas.

Gravograph VX2B 00114_10

Le problème pour le montage des fraises actuelles, c'est que c'est pas du tout la même fixation, et je sais pas du tout comment modifier ca.

Gravograph VX2B 20200116
Gravograph VX2B 20200115

Les fraises sont tout en longueurs, et se vis par le dessus de la broche.

Gravograph VX2B 20200117

Belle récup aussi ducran lapoigne, je ne comprend pas pourquoi les gens jette de telle machine, il va falloir que l'on ouvre une déchetterie spéciale pour ca  Very Happy

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Message  nagut Ven 31 Jan 2020 - 13:40

je ne comprend pas pourquoi les gens jette de telle machine

surement par ce qu'ils ne savent pas ce que c'est
j'aimerais bien tomber sur une un jour Very Happy
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Message  david60 Ven 31 Jan 2020 - 15:36

Slt nagut,

c'est vrai que quand on ne sais pas ce que c'est, vu la place que ca prend, ils doivent se dire de leur coter, "regarde, les gens garde vraiment des trucs qui servent a rien" Very Happy

Quand j'ai été chercher cette machine, il m'en a passer une autre, mais prêter, pas donner, une Gravograph IS600, je vais lui ramener, car j'en aurais pas du tout l'utilité, comparer a lui qui s'en sert encore de temp en temp. Du coup ca me fait 3 machine, une sans cordons (et visiblement spécifique au logiciel Gravograph), une avec des modif a faire, et l'autre avec des décalages sur les 3 axes lol

Ca doit être rare de trouver de telle machine, quoique, en traînant dans des granges rempli de bazars que les gens ne se servent plus, on pourrais être surpris, reste a trouver les granges.

PS : dh42, non je ne mettrai pas les machines ensemble, ce serais comme des gosses, le premier entraînerai l'autre a faire des bêtises Very Happy , j'ai un local d'environ 10m², je vais la mettre dedans, faut juste que je trouve le courage de le vider.

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Message  nagut Ven 31 Jan 2020 - 16:24

en parlant de tout çà, je me dis qu'il va falloir que j'explique un peu à mes enfants la valeur de tout ce que j'ai
dans mon coin bricolage pour ne pas que çà parte à la déchetterie s'il m'arrive quelque chose.  scratch
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Message  david60 Ven 31 Jan 2020 - 16:37

ou donne leur mon adresse, et dis leur que je suis spécialisé dans ce genre de déchetterie Very Happy , je plaisante, on a encore de longues et belles années devant nous.
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Message  david60 Ven 31 Jan 2020 - 17:54

Bon, après démontage de la broche d'origine, il serais peut-être possible de changer l'axe centrale qui fait 8mm de diamètre, il me faudrait donc un axe de 130mm de long et de 8mm de diamètre, fraiser a 5mm de diametre sur 14mm sur la longueur de l'axe, pour y adapter ceci :

Gravograph VX2B Captur17

Ca me permettrai de remettre la poulie d'origine en haut de la broche et de me servir de la courroie d'origine, et surtout, de ne rien modifier d'autre sur la machine.

C'est une idée comme ca, je ne sais pas, vous en penser quoi ?
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Message  david60 Ven 31 Jan 2020 - 18:10

he bien, il y a des jours ou la vie se passe bien, je viens de trouver ca :

https://fr.aliexpress.com/item/32966666974.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.2e20166af4E0SE&algo_pvid=4117db26-78e2-4ae1-bdfa-e2640b9233f8&algo_expid=4117db26-78e2-4ae1-bdfa-e2640b9233f8-31&btsid=6bedee54-21ea-4f36-83b7-54ab8e448b2d&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3,searchweb201603_53
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Message  nagut Ven 31 Jan 2020 - 18:54

Gravograph VX2B Captur88

ou j'ai mis la flèche, c'est conique à l'intérieur ?
je pense que la tige Ø8 a du jeu dans la broche ?
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Message  david60 Ven 31 Jan 2020 - 19:10

c'est arrondi a ce niveau la a l’intérieur

Gravograph VX2B 20200118

Tout le reste a l'air droit, et le trou inférieur fait 7mm.

J'ai tapoter un peu pour sortir l'axe, il est pris dans un roulement a l’intérieur, donc non aucun jeu
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Message  ducran lapoigne Ven 31 Jan 2020 - 19:50

perso, j' avais entièrement refait l' axe Z avec une petite proxxon adaptée aux efforts axiaux

Gravograph VX2B Gr_z_010
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Message  david60 Ven 31 Jan 2020 - 19:54

j'avais penser a cette solution, même si ca faisait plus de boulot et que ca coûtais un peu plus cher, mais ce qui m’embête le plus c'est que du coup le centre de la broche est décaler plus loin, et ca fait perdre en largeur de gravure, non ?
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Message  nagut Ven 31 Jan 2020 - 20:04

j'ai posé cette question car j'ai du mal à comprendre comment était tenue la fraise

la tige de 8 se visse dans l'arrière de la pince qui serre la fraise ? (système pince tirée)
je tenterais moi aussi de conserver cette petite broche et je pense que l'on peu l'adapter au pinces d’aujourd’hui
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Message  david60 Ven 31 Jan 2020 - 20:09

non elle n'est pas vissée, elle glisse dedans, et un circlips la bloque (d'ailleurs j'avais pas penser a ce détail, la rainure sur l'axe pour le circlips), dans cet axe de 8mm qui est creux, on visse la fraise.
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Message  nagut Ven 31 Jan 2020 - 20:27

david60 a écrit: dans cet axe de 8mm qui est creux, on visse la fraise.

scratch  c'est la fraise qui est filetée ?
pas courant çà !!
tu peu mettre une photo de la fraise ?
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Message  david60 Ven 31 Jan 2020 - 20:31

oui le filetage est sur la fraise, il y a une photo plus haut, mais je la remet quand même ^^

Gravograph VX2B 20200119
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Message  david60 Lun 3 Fév 2020 - 12:50

Bonjour a tous,

il est apparemment possible d'adapter la broche au fraise actuelle, c'est quand même un peu de boulot, je l'ai démonter entièrement, nettoyer, re-lubrifier, changer les 2 roulements, par contre la poulie an alu sur le dessus a pas aimer être démonter, je l'ai emmener chez un tourneur-fraiseur, il va me la refaire (ouf !!! sauver), parce que sur internet je ne trouve que des poulies crantée, ce qui m’inquiète le plus, c'est l'axe centrale de 8mm d'origine, il est creux pour les fraises d'origine, du coup j'ai peur qu'il soit fragile comparer a un axe plein, et je n'ai pas, et ne trouve pas d'axe en 8mm plein qui possède 2 gorges (a 87mm d’intervalle comme celui d'origine), pour les circlips.

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Message  dh42 Lun 3 Fév 2020 - 13:08

Salut

et ne trouve pas d'axe en 8mm plein qui possède 2 gorges (a 87mm d’intervalle comme celui d'origine), pour les circlips.

Tu fais faire les gorges de circlips par ton tourneur, ça n'a rien de compliqué.

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Message  david60 Lun 3 Fév 2020 - 13:34

Slt dh42,

Oui c'est pas faux lol, a ton avis, c'est une courroie lisse qui entraîne la broche d'origine, ca ne risque pas de glisser si ca force de trop sur la fraise ? on oubli le changement pour des poulies crantée, celle de la broche oui, mais l'autre poulie (qui est lisse aussi) est vraiment spéciale de chez spéciale.
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Message  dh42 Lun 3 Fév 2020 - 14:48

Sur les photos on dirait une courroie à profil rond ; c'était courant sur les anciennes affuteuses , mais oui, c'est bien possible que ce soit limite pour du fraisage avec autre chose que des fraises javelots ... honnêtement, je ne sais pas trop ... au fait quelle est la puissance du moteur ?

Gravograph VX2B Broche-z-jpg

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Message  david60 Lun 3 Fév 2020 - 14:55

sur le moteur c'est écris :

Gefeg
Esr 8655-2LL-RLT
220v
1,0 A
100w
2700 t/min

Ca fait pas un peu léger ? scratch
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Message  dh42 Lun 3 Fév 2020 - 15:26

très léger même !! surtout qu'en plus c'est surmultiplié .... ça va te limiter à la gravure si tu ne change pas de broche.

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