HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
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Roland
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KOKO 57
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HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Salut à tous............je crée ce sujet où on pourra aisément continuer à discuter de choses électriques bien spécifiques,histoire de ne pas polluer les sujets dans lesquels on risquerait de trop s'étendre ,comme ce fut le cas dans le sujet du " Patriste Patrice " concernant l'alimentation de ses machines à travers un transfo ,
Dernière édition par KOKO 57 le Mar 25 Sep 2018 - 21:09, édité 1 fois
KOKO 57- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
je vais suivre ce fil ......
junkdealer- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Salut mon Lapinou,toi t'es un ptit futé,tu veux rester branché
KOKO 57- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Salut les gars,
Je vais suivre aussi car j'ai bien appris aux contacts de Verlaine, de mcop2, Slibo et Koko57 dans mon post sur le raccordement des machines via un transfo. Ce fut instructif et j'ai encore envie d'approfondir mes connaissances.
Au plaisir de vous
Je vais suivre aussi car j'ai bien appris aux contacts de Verlaine, de mcop2, Slibo et Koko57 dans mon post sur le raccordement des machines via un transfo. Ce fut instructif et j'ai encore envie d'approfondir mes connaissances.
Au plaisir de vous
PasTriste- acharné du forum
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Bonsoir Laurent.
Bonne idée que ce post .
Tiens, histoire de démarrer le post et comme je n'ai pas eu de réponse sur le post de l'éclairage led, je pose la question ici (en fait je profite de ton post ):
"""juste par curiosité sur une affirmation qui m'a été faite par un employé d'un grossiste local :
La pose de dalle led n'est pas autorisée sur un plafond en lambris ; la raison invoquée est que la dalle chauffe et que le bois peut brûler.
Certes, je suis d'accord sur le transfo de la dalle qui est chaud mais la dalle reste froide ...
Quel est votre avis là-dessus ? A l'époque, je pensais poser les dalles en affleurement comme sur placo et les transfos dans les hourdis ..."""
Des avis ?
Merci de vos retours.
Roland.
Bonne idée que ce post .
Tiens, histoire de démarrer le post et comme je n'ai pas eu de réponse sur le post de l'éclairage led, je pose la question ici (en fait je profite de ton post ):
"""juste par curiosité sur une affirmation qui m'a été faite par un employé d'un grossiste local :
La pose de dalle led n'est pas autorisée sur un plafond en lambris ; la raison invoquée est que la dalle chauffe et que le bois peut brûler.
Certes, je suis d'accord sur le transfo de la dalle qui est chaud mais la dalle reste froide ...
Quel est votre avis là-dessus ? A l'époque, je pensais poser les dalles en affleurement comme sur placo et les transfos dans les hourdis ..."""
Des avis ?
Merci de vos retours.
Roland.
Roland- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Salut,
Pour moi ton raisonnement est juste !
Pour moi ton raisonnement est juste !
momoclic- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
momoclic a écrit:Salut,
Pour moi ton raisonnement est juste !
Bonjour.
Ok, merci. Nous sommes donc d'accord, si le transfo ne touche pas le bois, il n'y a aucun risque ...
Bonne journée.
Roland.
Roland- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
hello
attention au type de led quand meme . . . .
les leds de papy des années 90, oui, elles ne chauffaient pas, mais elles consommaient 30mA max et servaient de témoin, pas d'eclairage, mais une CREE de 5W par exemple, c'est pas pour rien qu'elle est sur une plaque ALU, et si tu la pousses fort, elle ne resiste pas longtemps . . .
c'est pas pour faire moche ou style que ces leds ont des radiateurs alu en ailettes, et la c'est un modele 24V, donc c'est pas "le coté transfo pour abaisser le 220" qui va chauffer vu que c'est 24V direct, ca doit etre cablé bizarre
donc la led peut aussi chauffer fort, et cramer si elle n'a pas de quoi dissiper, ca depend du type de LED, pour une CREE, il faut compter en dissipation passive environ 6 cm2/watt de lumière
pis ca commence a tirer des amperes mine de rien, faut pas mettre du fil a coudre pour les alimenter, il me semble jusqu'a 1.5A pour une lampe troche led sous 3v qui traine chez moi
et si y'a un incendie, l'assurance sera la premiere a se réjouir d'une install elec pas conforme
attention au type de led quand meme . . . .
les leds de papy des années 90, oui, elles ne chauffaient pas, mais elles consommaient 30mA max et servaient de témoin, pas d'eclairage, mais une CREE de 5W par exemple, c'est pas pour rien qu'elle est sur une plaque ALU, et si tu la pousses fort, elle ne resiste pas longtemps . . .
c'est pas pour faire moche ou style que ces leds ont des radiateurs alu en ailettes, et la c'est un modele 24V, donc c'est pas "le coté transfo pour abaisser le 220" qui va chauffer vu que c'est 24V direct, ca doit etre cablé bizarre
donc la led peut aussi chauffer fort, et cramer si elle n'a pas de quoi dissiper, ca depend du type de LED, pour une CREE, il faut compter en dissipation passive environ 6 cm2/watt de lumière
pis ca commence a tirer des amperes mine de rien, faut pas mettre du fil a coudre pour les alimenter, il me semble jusqu'a 1.5A pour une lampe troche led sous 3v qui traine chez moi
et si y'a un incendie, l'assurance sera la premiere a se réjouir d'une install elec pas conforme
junkdealer- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Salut Laurent et les amateurs élect-exités
Personnellement je n'aime pas les transfos cachés dans les faux-plafonds ou autre.
Pour l' atelier, d'un côté, comme je l'avais expliqué ailleurs, j'ai remplacé une réglette de deux fluos de 1,20 m par trois lampes led avec des douilles E27 pendues à 20cm de câble souple. J'avais choisi des lampes premier prix, couleur très blanche pour tester. (Equivalent 60 w il me semble) Finalement je n'ai mis que deux ampoules car c' était trop lumineux
Personnellement je n'aime pas les transfos cachés dans les faux-plafonds ou autre.
Pour l' atelier, d'un côté, comme je l'avais expliqué ailleurs, j'ai remplacé une réglette de deux fluos de 1,20 m par trois lampes led avec des douilles E27 pendues à 20cm de câble souple. J'avais choisi des lampes premier prix, couleur très blanche pour tester. (Equivalent 60 w il me semble) Finalement je n'ai mis que deux ampoules car c' était trop lumineux
verlaine- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Hello.
Bon, ma question porte sur les dalles avé transfo, pas sur la fusée Ariane qui décolle à l'allumage .
J'ai posé une dalle led de 40 w et à moins que je sois tombé sur la seule au monde qui ne chauffe pas, je peux te garantir qu'elle est froide, même après une journée d'éclairage. Le transfo par contre, oui il chauffe.
D'où ma question .
Roland.
Bon, ma question porte sur les dalles avé transfo, pas sur la fusée Ariane qui décolle à l'allumage .
J'ai posé une dalle led de 40 w et à moins que je sois tombé sur la seule au monde qui ne chauffe pas, je peux te garantir qu'elle est froide, même après une journée d'éclairage. Le transfo par contre, oui il chauffe.
D'où ma question .
Roland.
Roland- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Salut à tous...........bon alors les leds ne chauffent pratiquement pas du tout,par contre les transfos oui,d'où l'utilité de ne pas les enfermer dans des endroits confinés et trop petits,sinon ils vont claquer,un gars en avait enfermé un dans une boite plexo sous sa terrasse,parce que à la pluie et humidité,il a claqué 2 fois en 5/7 ,ensuite il l'a mis à l'abri de la pluie mais plus enfermé,
donc dans les hourdis,moi je dis que c'est ok,ensuite il existe des dalles avec le transfo intégré dans la dalle,mettre alors la dalle contre des lambris serait un peu hasardeux,alors décaler la dalle d'un cm ou deux en intercalant des écrous entre la dalle et les lambris,
autre chose,n'utilisez pas vos anciens transfos d'halogènes,ils ne sont pas conçus pour les leds,
pareil ,pour vos spots encastrés,ne les mettez pas en contacts avec des isolants,laine de verre ou roche,mettez des dissipateurs de chaleur ou cloches de protection,
donc dans les hourdis,moi je dis que c'est ok,ensuite il existe des dalles avec le transfo intégré dans la dalle,mettre alors la dalle contre des lambris serait un peu hasardeux,alors décaler la dalle d'un cm ou deux en intercalant des écrous entre la dalle et les lambris,
autre chose,n'utilisez pas vos anciens transfos d'halogènes,ils ne sont pas conçus pour les leds,
pareil ,pour vos spots encastrés,ne les mettez pas en contacts avec des isolants,laine de verre ou roche,mettez des dissipateurs de chaleur ou cloches de protection,
KOKO 57- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Salut à tous...............bon juste histoire de ne pas trop poluer le sujet de Roberto,et histoire qu'on cause plus détails technique
@Patrice,alors pour le transfo du Roberto,oui ok,dans l'absolut,on pourrait brancher une lampe sur le 0 et 230 V du primaire,mais en cas de court circuit sur la partie 0/230 V ,ne risquerait on pas de se retrouver avec 380 V sur cette lampe
car là,on pourrait dire que notre primaire de ce transfo serait comme un autotransfo,un enroulement coupé en deux parties,ce qui reviendrait à dire,qu'en cas de court circuit dans le secondaire de cet autotransfo,il y aurait bien 380 V au primaire de cet autotransfo,
@Patrice,alors pour le transfo du Roberto,oui ok,dans l'absolut,on pourrait brancher une lampe sur le 0 et 230 V du primaire,mais en cas de court circuit sur la partie 0/230 V ,ne risquerait on pas de se retrouver avec 380 V sur cette lampe
car là,on pourrait dire que notre primaire de ce transfo serait comme un autotransfo,un enroulement coupé en deux parties,ce qui reviendrait à dire,qu'en cas de court circuit dans le secondaire de cet autotransfo,il y aurait bien 380 V au primaire de cet autotransfo,
KOKO 57- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Salut
En cas de court circuit sur le 220V l’ampoule ne risque rien mais le transfo lui vas avoir un de ses enroulement en court circuit et de plus cette enroulent étant ponter par le court circuit le reste de l’enroulement primaire étant alimenter en 380V il vas pas aimer sa.
Donc un enroulement a point milieu alimenter par les points extrêmes en 380V ok mais si C.C. Entre le point milieu cela donne une alimentation 380 sur un enroulement restant 220V
Message poster juste pour info tout en restant dans un langage de vulgarisation dégagent toutes mes responsabilités en cas de désaccord avec d’autre membres.
Merci de votre compréhension.
A++
BOB
En cas de court circuit sur le 220V l’ampoule ne risque rien mais le transfo lui vas avoir un de ses enroulement en court circuit et de plus cette enroulent étant ponter par le court circuit le reste de l’enroulement primaire étant alimenter en 380V il vas pas aimer sa.
Donc un enroulement a point milieu alimenter par les points extrêmes en 380V ok mais si C.C. Entre le point milieu cela donne une alimentation 380 sur un enroulement restant 220V
Message poster juste pour info tout en restant dans un langage de vulgarisation dégagent toutes mes responsabilités en cas de désaccord avec d’autre membres.
Merci de votre compréhension.
A++
BOB
bob47- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Salut Bob et tous............c'est bien ce que je disais,en cas de court circuit,ce qui était alimenté en 230 V ,pourrait l'être en 400 V ,donc perso je ne jouerais pas avec le feu en faisant des branchements sauvages de la sorte,il y a assez d'autres solutions plus sécurisantes pour notre ami Roberto,
soit du 230 V avec phase + neutre +terre ,avec inter diff de 30mA en amont,soit on reste avec du 24 V ,encore mieux
les transfos comme les condos,mal utilisés peuvent faire de sacrés dégâts,donc méfiance
soit du 230 V avec phase + neutre +terre ,avec inter diff de 30mA en amont,soit on reste avec du 24 V ,encore mieux
les transfos comme les condos,mal utilisés peuvent faire de sacrés dégâts,donc méfiance
KOKO 57- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
ce fil me plait bien, je vais vous poser une question d'ici peu de temps. (il faut que j'affine un peu ma demande )
nagut- complétement accro
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Salut Nagut................vas y,lâches toi pour la question,et saches qu'il n'y a pas de question bête ,on se fera un plaisir d'y répondre,si on en est capable ,et dans la mesure de nos possibilités ,de toute façon,si l'un n'a pas la réponse,un autre l'aura surement
KOKO 57- complétement accro
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Localisation : Moselle (57)
Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Bonjour
Les court-circuit, c'est facile de s'en protéger
SI on met une lampe à led qui va consommer une dizaine de W/h , il suffit de mettre un fusible rapide de 0,1 à 0,5A directement en sortie du point 220V
D'ailleurs un transformateur doit toujours avoir une protection au primaire et au secondaire correspondant aux caractéristiques du circuit.
Mais bon, dans la pratique , c'est sur qu'il vaut mieux mettre une lampe 24 v au secondaire, le transfo de sécurité portant bien son nom
Parce que c'est pas un court-circuit qui est dangereux mais une fuite du 220 v sur une partie non mise à la terre par exemple...
On peut aussi remplacer ce transfo par un transfo de sécurité en 2 X 12 v au lieu de 2 X 24 v ;-)
Les court-circuit, c'est facile de s'en protéger
SI on met une lampe à led qui va consommer une dizaine de W/h , il suffit de mettre un fusible rapide de 0,1 à 0,5A directement en sortie du point 220V
D'ailleurs un transformateur doit toujours avoir une protection au primaire et au secondaire correspondant aux caractéristiques du circuit.
Mais bon, dans la pratique , c'est sur qu'il vaut mieux mettre une lampe 24 v au secondaire, le transfo de sécurité portant bien son nom
Parce que c'est pas un court-circuit qui est dangereux mais une fuite du 220 v sur une partie non mise à la terre par exemple...
On peut aussi remplacer ce transfo par un transfo de sécurité en 2 X 12 v au lieu de 2 X 24 v ;-)
verlaine- complétement accro
- Messages : 1810
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Re: HISTOIRE de rester AU COURANT dans le DOMAINE ELECTRIQUE
Salut à tous............dernièrement je répondais à Roland,concernant des réglettes leds qu'on avait changé dans une entreprise,en Allemagne,j'ai retrouvé les photos,
les réglettes en question,qui sont installés sur des rails,c'est très rapide à changer,on appuie,ça sort et on remplace,juste à encliquer,par contre,le prix des bins,stratosphérique pour nous les particuliers,
on peut mettre autant de réglettes sur un rail de 4m,ou ne mettre qu'une réglette sur deux,des câches en plastiques sont prévus ,juste à clipser entre deux réglettes (une réglette,un câche,une réglette,et ainsi de suite),les rails aussi s'accouplent pour faire des grandes longueurs,et sont accrochés à des câbles métalliques,
conditions de travail un peu spaces ,mais sécurisées avec des serre joints
ici les mêmes rails et réglettes leds,mais dans une immense halle,dans certaines halles,au fur et à mesure que l'on avance ,à pieds,les lampes s'allument tout seul,puis s'éteignent au bout d'un laps de temps réglable,
ici un échafaudage de ouf,les gens continuaient à bosser,il a été installé juste pour qu'on puisse enlever les anciennes lampes,pour les remplacer par des nouvelles,leds ou pas je ne sais plus,par contre,une fois l'échafaudage enlevé,ils peuvent faire descendre les lampes,commandable par tél,ben oui,imaginez vous le coût de la mise en place d'un tel échafaudage,juste pour changer des lampes cassées
nouvelle lampe ronde,avec le moteur au dessus,
voilà quelques explications avec photos,
les réglettes en question,qui sont installés sur des rails,c'est très rapide à changer,on appuie,ça sort et on remplace,juste à encliquer,par contre,le prix des bins,stratosphérique pour nous les particuliers,
on peut mettre autant de réglettes sur un rail de 4m,ou ne mettre qu'une réglette sur deux,des câches en plastiques sont prévus ,juste à clipser entre deux réglettes (une réglette,un câche,une réglette,et ainsi de suite),les rails aussi s'accouplent pour faire des grandes longueurs,et sont accrochés à des câbles métalliques,
conditions de travail un peu spaces ,mais sécurisées avec des serre joints
ici les mêmes rails et réglettes leds,mais dans une immense halle,dans certaines halles,au fur et à mesure que l'on avance ,à pieds,les lampes s'allument tout seul,puis s'éteignent au bout d'un laps de temps réglable,
ici un échafaudage de ouf,les gens continuaient à bosser,il a été installé juste pour qu'on puisse enlever les anciennes lampes,pour les remplacer par des nouvelles,leds ou pas je ne sais plus,par contre,une fois l'échafaudage enlevé,ils peuvent faire descendre les lampes,commandable par tél,ben oui,imaginez vous le coût de la mise en place d'un tel échafaudage,juste pour changer des lampes cassées
nouvelle lampe ronde,avec le moteur au dessus,
voilà quelques explications avec photos,
KOKO 57- complétement accro
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