Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
très intéressant çà
par rapport à ce que j'avais déjà vu, je suis surpris
1: de la simplicité de réalisation
2: de l’efficacité
çà donne envie de se lancer
par rapport à ce que j'avais déjà vu, je suis surpris
1: de la simplicité de réalisation
2: de l’efficacité
çà donne envie de se lancer
nagut- complétement accro
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Bonjour,
Question aux fondeurs : quand on utilise une maquette en polystyrène extrudé comment lisser l'état de surface avant la réalisation du moule en sable réfractaire (rouge) ?
En vous remerciant par avance,
Salutations de Pierre
Question aux fondeurs : quand on utilise une maquette en polystyrène extrudé comment lisser l'état de surface avant la réalisation du moule en sable réfractaire (rouge) ?
En vous remerciant par avance,
Salutations de Pierre
pifou- complétement accro
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Bonsoir,
J'ai fait un moule en acier afin de couler des plats d'alu; Ce moule est démontable pour pouvoir desinsérer la pièce coulée, je maintient les 2 parties par un serre joint.
Une coulée d'essai a été réalisé, je n'avais pas prévu assez d'alu, j'ai essayé de compléter, mais les deux coulées se "marient" mal. Je pense aussi que j'aurai du préchauffer le moule en acier, car la coulée s'est figée assez vite. Cependant l'alu est bien homogéne.
A plus,
Pierre
J'ai fait un moule en acier afin de couler des plats d'alu; Ce moule est démontable pour pouvoir desinsérer la pièce coulée, je maintient les 2 parties par un serre joint.
Une coulée d'essai a été réalisé, je n'avais pas prévu assez d'alu, j'ai essayé de compléter, mais les deux coulées se "marient" mal. Je pense aussi que j'aurai du préchauffer le moule en acier, car la coulée s'est figée assez vite. Cependant l'alu est bien homogéne.
A plus,
Pierre
pifou- complétement accro
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Bonjour,
Essai de coulée alu sur acier, cette fois avec préchauffage de l'acier à 200-300°C. Ajout de carbonate de sodium pour dégazer et de chlorure de sodium comme fondant. Le chlorure de potassium est plus adapté mais je n'en avais pas à disposition.
La forme arrondi, est celle de la cornière utilisée.
Les petits plis sont dus à une manipulation trop rapide du lingot alors qu'il était encore plastique.
On voit que le préchauffage améliore nettement le résultat.
A plus,
Pierre
Essai de coulée alu sur acier, cette fois avec préchauffage de l'acier à 200-300°C. Ajout de carbonate de sodium pour dégazer et de chlorure de sodium comme fondant. Le chlorure de potassium est plus adapté mais je n'en avais pas à disposition.
La forme arrondi, est celle de la cornière utilisée.
Les petits plis sont dus à une manipulation trop rapide du lingot alors qu'il était encore plastique.
On voit que le préchauffage améliore nettement le résultat.
A plus,
Pierre
pifou- complétement accro
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Salut
pour finir tu a quoi comme creuset ?
pour finir tu a quoi comme creuset ?
nagut- complétement accro
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Bonjour Nagut,
Le plus bêtement du monde : creuset en inox, et cela fonctionne très bien. Je l'ai complété par deux demi axes afin de permettre une manipulation aisée lors de la coulée.
Dernière coulée
Et la coulée après un petit usinage, on voit l'alliage (surtout du 2017) parfaitement homogène. la pièce fait 100mm x 20mm x 13mm
Edit :
Et cela marche aussi dans un moule en aluminium talqué !!!
Le démoulage a pris quelques secondes, juste un petit coup sec.
La masselotte pèse environ 150 gramme.
A plus,
Pierre
Le plus bêtement du monde : creuset en inox, et cela fonctionne très bien. Je l'ai complété par deux demi axes afin de permettre une manipulation aisée lors de la coulée.
Dernière coulée
Et la coulée après un petit usinage, on voit l'alliage (surtout du 2017) parfaitement homogène. la pièce fait 100mm x 20mm x 13mm
Edit :
Et cela marche aussi dans un moule en aluminium talqué !!!
Le démoulage a pris quelques secondes, juste un petit coup sec.
La masselotte pèse environ 150 gramme.
A plus,
Pierre
pifou- complétement accro
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Salut .
Le résultat n'est pas mal .
Ça risque d'être plus difficile avec un moulage au sable .
Il faudra bien étudier les trous d’évent.
Le résultat n'est pas mal .
Ça risque d'être plus difficile avec un moulage au sable .
Il faudra bien étudier les trous d’évent.
cacajou- petit nouveau
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Bonsoir,
Premier essai de coulée dans le sable, pour celui-ci je n'ai pas fait de contre partie. J'ai simplement tassé le sable (rouge) autour d'un tasseau de bois que j'ai ensuite retiré.
Puis chauffe du four à 500°C et fonte de l'alliage à 680-700°C.
Coulée de l'alliage, à mon sens pas assez chaud, ce qui explique qu'il n'épouse pas parfaitement les parois.
Prochain essai avec une contre partie et tige de coulée, cette fois je coulerai plutôt à 750-800°C.
A plus,
Pierre
Premier essai de coulée dans le sable, pour celui-ci je n'ai pas fait de contre partie. J'ai simplement tassé le sable (rouge) autour d'un tasseau de bois que j'ai ensuite retiré.
Puis chauffe du four à 500°C et fonte de l'alliage à 680-700°C.
Coulée de l'alliage, à mon sens pas assez chaud, ce qui explique qu'il n'épouse pas parfaitement les parois.
Prochain essai avec une contre partie et tige de coulée, cette fois je coulerai plutôt à 750-800°C.
A plus,
Pierre
pifou- complétement accro
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Localisation : bouches du rhone
Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Super!
Tu l'as pris ou ton sable rouge?
Faudrait que je m'y remette, j'ai 2 pièces a sortir!
Tu l'as pris ou ton sable rouge?
Faudrait que je m'y remette, j'ai 2 pièces a sortir!
ricoud- complétement accro
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Salut .
Il faut électivement couler très chaud et le fait que tu n'ai pas la contre partie du moule fait évacuer la chaleur trop vite .
L'alu se solidifie rapidement .
Ici c'était mon premier essai et le résultat n'était pas trop mal .
Il faut électivement couler très chaud et le fait que tu n'ai pas la contre partie du moule fait évacuer la chaleur trop vite .
L'alu se solidifie rapidement .
Ici c'était mon premier essai et le résultat n'était pas trop mal .
cacajou- petit nouveau
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Localisation : essonne
Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Bonjour,
Pour Ricoud, j'ai commandé le sable rouge ici Ici. Pour Cacajou, ton premier essai est bien, merci pour tes conseils, je vais faire un autre essai cet après-midi.
A plus,
Pierre
Pour Ricoud, j'ai commandé le sable rouge ici Ici. Pour Cacajou, ton premier essai est bien, merci pour tes conseils, je vais faire un autre essai cet après-midi.
A plus,
Pierre
pifou- complétement accro
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Moi aussi chez Rougier, mais on en trouve en plus grosse quantité pour un prix raisonnable .
https://sabledefonderie.com/boutique/sable-de-fonderie/?gclid=EAIaIQobChMIvInFqZXV2AIVV2wbCh0LWATDEAMYAiAAEgK2cvD_BwE
https://sabledefonderie.com/boutique/sable-de-fonderie/?gclid=EAIaIQobChMIvInFqZXV2AIVV2wbCh0LWATDEAMYAiAAEgK2cvD_BwE
cacajou- petit nouveau
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Re bonjour,
Essai de cet après-midi, cette fois avec contre partie et température de coulée à 800°C, le four au alentour de 600°C. Ce n'est pas parfait, j'avais mis un évent mais coté tige de coulée un cône trop petit. Résultat, beaucoup d'alliage en dehors du cône. J'avais gravé sur le bois le nom de l'alliage, que l'on arrive à lire même s'il est pas très net.
On note aussi quelques bulles, sans doute dues à un dégazage insuffisant.
A plus,
Pierre
Essai de cet après-midi, cette fois avec contre partie et température de coulée à 800°C, le four au alentour de 600°C. Ce n'est pas parfait, j'avais mis un évent mais coté tige de coulée un cône trop petit. Résultat, beaucoup d'alliage en dehors du cône. J'avais gravé sur le bois le nom de l'alliage, que l'on arrive à lire même s'il est pas très net.
On note aussi quelques bulles, sans doute dues à un dégazage insuffisant.
A plus,
Pierre
pifou- complétement accro
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
C'est déjà mieux et comme moi tu as ces problèmes de bulles.
Pas évident à résoudre .
Pas évident à résoudre .
cacajou- petit nouveau
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Bonsoir,
Pour les bulles d'hydrogène provenant de la fusion de l'alliage il faut normalement rajouter, quand l'alliage est fondu, du carbonate de sodium, dans ce cas j'ai oublié de le mettre. par ailleurs il est possible aussi que le sable rouge ait un certain pourcentage d'humidité et la vapeur d'eau provoquerait ces bulles en surface, il faudrait éventuellement préchauffer le sable rouge à 100°C afin de faire disparaître ces éventuelles traces d'eau, d'ailleurs j'ai moins de bulles quand je coule sur de l'acier préchauffé à 200°C. Ceci-dit, je n'ai pas de bulle en profondeur (dans la masse) ce qui se vérifie quand on usine la pièce.
C'est le même barreau que j'ai coulé sur le post précédent.
A plus,
Pierre
Pour les bulles d'hydrogène provenant de la fusion de l'alliage il faut normalement rajouter, quand l'alliage est fondu, du carbonate de sodium, dans ce cas j'ai oublié de le mettre. par ailleurs il est possible aussi que le sable rouge ait un certain pourcentage d'humidité et la vapeur d'eau provoquerait ces bulles en surface, il faudrait éventuellement préchauffer le sable rouge à 100°C afin de faire disparaître ces éventuelles traces d'eau, d'ailleurs j'ai moins de bulles quand je coule sur de l'acier préchauffé à 200°C. Ceci-dit, je n'ai pas de bulle en profondeur (dans la masse) ce qui se vérifie quand on usine la pièce.
C'est le même barreau que j'ai coulé sur le post précédent.
A plus,
Pierre
pifou- complétement accro
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Ha oui , c'est propre à l'intérieur .
Est-ce que le fait de chauffer le sable ne va pas le rendre plus friable ?
Est-ce que le fait de chauffer le sable ne va pas le rendre plus friable ?
cacajou- petit nouveau
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Localisation : essonne
Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Je n'ai pas fait l'expérience, mais le sable rouge est constitué de silice et d'huile (et je crois d'un peu d'argile), je ne pense pas qu'un chauffage à 100°C altère ses propriétés. Je pense qu'un chauffage au décapeur thermique peut être envisagé.
Bonne soirée,
Pierre
Bonne soirée,
Pierre
pifou- complétement accro
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Date d'inscription : 24/04/2014
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Localisation : bouches du rhone
Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
helo
sujet tres interressant, surtout que j'ai des chassis en fonte alu qui attendent la benne pour la revente au kilo et un eventuel restau, je vais ptet encore les conserver, deja que je ne jetais pas grand chose, je vais finir par revendre ma poubelle
question de néophyte : le simple tassement du sable autour d'une forme suffit a ce qu'il conserve les détails pendant qu'on coule le metal en fusion ? le metal n'arrive pas a creuser et au moins alterer la forme, comme le ferait un bete jet d'eau dans du sable tassé ? cela vient de l'huile, qui au contact du metal en fusion rend le moule "dur " en brulant ?
sujet tres interressant, surtout que j'ai des chassis en fonte alu qui attendent la benne pour la revente au kilo et un eventuel restau, je vais ptet encore les conserver, deja que je ne jetais pas grand chose, je vais finir par revendre ma poubelle
question de néophyte : le simple tassement du sable autour d'une forme suffit a ce qu'il conserve les détails pendant qu'on coule le metal en fusion ? le metal n'arrive pas a creuser et au moins alterer la forme, comme le ferait un bete jet d'eau dans du sable tassé ? cela vient de l'huile, qui au contact du metal en fusion rend le moule "dur " en brulant ?
junkdealer- complétement accro
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Bonjour Pifou, bonjour à tous
Question de néophyte:
Je suis entrain de mettre sur le forum sous le titre: "Tour EMCO Maximat V10 en panne" , la fabrication d'une fourchette de boite.
Crois-tu que la méthode que tu décris aurait pu être utilisée ?
Aucune précision sur la pièce elle-même, mais les perçages ( axe du guide supérieur et axes des supports de patins doivent l' être ).
Je suppose que la deuxième fourchette ne tardera pas à subir le même sort; on doit la voir sur une de mes photos (elle est beaucoup plus accessible ); ça me plairait assez de m'y coller !
Beau travail , je suis ton post avec intérêt ! Continue à nous faire rêver ...
Michel
Question de néophyte:
Je suis entrain de mettre sur le forum sous le titre: "Tour EMCO Maximat V10 en panne" , la fabrication d'une fourchette de boite.
Crois-tu que la méthode que tu décris aurait pu être utilisée ?
Aucune précision sur la pièce elle-même, mais les perçages ( axe du guide supérieur et axes des supports de patins doivent l' être ).
Je suppose que la deuxième fourchette ne tardera pas à subir le même sort; on doit la voir sur une de mes photos (elle est beaucoup plus accessible ); ça me plairait assez de m'y coller !
Beau travail , je suis ton post avec intérêt ! Continue à nous faire rêver ...
Michel
mico31- très actif
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Points : 253
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Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Bonjour Mico,
J'ai lu ton post avec intérêt. Je pense, dans ce cas, ta solution d'usinage te donnera une pièce aux meilleures qualités mécaniques. Cependant couler une telle pièce doit être possible s'il n'y a pas de contre-dépouilles (ou alors s'il est possible de les combler à la cire ou à la pate à modeler). Mais il faut s'attendre à la suite de la coulée à un travail de rectification par usinage.
Bon dimanche,
Pifou
J'ai lu ton post avec intérêt. Je pense, dans ce cas, ta solution d'usinage te donnera une pièce aux meilleures qualités mécaniques. Cependant couler une telle pièce doit être possible s'il n'y a pas de contre-dépouilles (ou alors s'il est possible de les combler à la cire ou à la pate à modeler). Mais il faut s'attendre à la suite de la coulée à un travail de rectification par usinage.
Bon dimanche,
Pifou
pifou- complétement accro
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Points : 1298
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 75
Localisation : bouches du rhone
Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Merci Pifou,
Je me doutais un peu que ce ne serait pas du gâteau; j'ai donc bien fait de ne pas tenter, sans expérience aucune . De plus certaines parties sont très fines , l'épaisseur du voile est de l'ordre du mm par endroits. Enfin, perçage très difficile ensuite avec précision sur une pièce aussi "tarabiscotée" . L'originale a dû être coulée sous pression...
Merci pour ta réponse: je me ferai la main sur d'autres moulages moins critiques, si j'en ai le temps !
Cordialement, Michel.
Je me doutais un peu que ce ne serait pas du gâteau; j'ai donc bien fait de ne pas tenter, sans expérience aucune . De plus certaines parties sont très fines , l'épaisseur du voile est de l'ordre du mm par endroits. Enfin, perçage très difficile ensuite avec précision sur une pièce aussi "tarabiscotée" . L'originale a dû être coulée sous pression...
Merci pour ta réponse: je me ferai la main sur d'autres moulages moins critiques, si j'en ai le temps !
Cordialement, Michel.
mico31- très actif
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Points : 253
Date d'inscription : 17/01/2018
Age : 85
Localisation : Toulouse et Aveyron
Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Bonjour,
Pour Junkdealer, le sable rouge se maintient très bien. Mais en revanche attention aux zones en contre dépouille, si besoin les supprimer avec par exemple de la pate à modeler.
Hier, j'ai fais un essai en chauffant le moule en sable à une centaine de degrés afin d'éviter les petites bulles de surface. Le résultat est encourageant (voir photo de coulée d'une masselotte); L'aspect légèrement granité est l'aspect de la pièce qui a servi au moulage. température de coulée >800°C, température du four = 600°C.
Puis j'ai coulé sur moule acier préchauffé à 200°C un profilé d'alu, puis rectifié ensuite ce profilé. Il fait 20mm x 15mm x 100mm, approximativement 80 grammes.
On peut voir l'extrême homogénéité de l'alliage.
Pour l'instant, fin de mes manips. Mon creuset en inox a fini par se percer aprés une disaine de coulées. Il est vrai qu'il ne faisait que 1/10ém d'épaisseur.
Depuis je cherche un récipent inox, plus épais, d'approximativement 15 cm de hauteur et 7 à 10 cm de diamétre, mais dur à trouver. Si l'un d'entre vous a une information à ce sujet, je suis preneur.
A plus,
Pierre
Pour Junkdealer, le sable rouge se maintient très bien. Mais en revanche attention aux zones en contre dépouille, si besoin les supprimer avec par exemple de la pate à modeler.
Hier, j'ai fais un essai en chauffant le moule en sable à une centaine de degrés afin d'éviter les petites bulles de surface. Le résultat est encourageant (voir photo de coulée d'une masselotte); L'aspect légèrement granité est l'aspect de la pièce qui a servi au moulage. température de coulée >800°C, température du four = 600°C.
Puis j'ai coulé sur moule acier préchauffé à 200°C un profilé d'alu, puis rectifié ensuite ce profilé. Il fait 20mm x 15mm x 100mm, approximativement 80 grammes.
On peut voir l'extrême homogénéité de l'alliage.
Pour l'instant, fin de mes manips. Mon creuset en inox a fini par se percer aprés une disaine de coulées. Il est vrai qu'il ne faisait que 1/10ém d'épaisseur.
Depuis je cherche un récipent inox, plus épais, d'approximativement 15 cm de hauteur et 7 à 10 cm de diamétre, mais dur à trouver. Si l'un d'entre vous a une information à ce sujet, je suis preneur.
A plus,
Pierre
pifou- complétement accro
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Points : 1298
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 75
Localisation : bouches du rhone
Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
Salut,
Ils sont bien tes test!
Pourquoi ne pas acheter un vrai creuset? un Creuset inox finira par percé.
(Si je retrouve le liens de celui que j'ai je te le met!)
A quand les vrai piéces ?
Ils sont bien tes test!
Pourquoi ne pas acheter un vrai creuset? un Creuset inox finira par percé.
(Si je retrouve le liens de celui que j'ai je te le met!)
A quand les vrai piéces ?
ricoud- complétement accro
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Date d'inscription : 04/01/2014
Age : 45
Localisation : Nord Isere
Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
hello
merci pour les infos sur le sable, encore un truc a rajouter a ma liste de trucs a faire . . . . decidement, faut plus que je traine par ici
pour le creuset, une chute de tube inox, vu le diametre que tu veux, ce genre de tube peut faire 2mm d'epais, avec soudure d'un plat inox en guise de fond au TIG
pour les chanceux, a la rouleuse a partir de tole inox + soudure TIG
pour les riches, partir d'un lopin de rond plein et faire du copeau au tour, mais faut avoir la chute a po cher, et un bon tour
merci pour les infos sur le sable, encore un truc a rajouter a ma liste de trucs a faire . . . . decidement, faut plus que je traine par ici
pour le creuset, une chute de tube inox, vu le diametre que tu veux, ce genre de tube peut faire 2mm d'epais, avec soudure d'un plat inox en guise de fond au TIG
pour les chanceux, a la rouleuse a partir de tole inox + soudure TIG
pour les riches, partir d'un lopin de rond plein et faire du copeau au tour, mais faut avoir la chute a po cher, et un bon tour
junkdealer- complétement accro
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Localisation : Nancy
Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
junkdealer a écrit:hello
merci pour les infos sur le sable, encore un truc a rajouter a ma liste de trucs a faire . . . . decidement, faut plus que je traine par ici
pour le creuset, une chute de tube inox, vu le diametre que tu veux, ce genre de tube peut faire 2mm d'epais, avec soudure d'un plat inox en guise de fond au TIG
pour les chanceux, a la rouleuse a partir de tole inox + soudure TIG
pour les riches, partir d'un lopin de rond plein et faire du copeau au tour, mais faut avoir la chute a po cher, et un bon tour
Je n'ai pas encore pris le temps de faire mon four (donc information à confirmer), mais pour le creuset, j'avais vu des DIYeur qui le faisaient à partir d'un fond d'extincteur !
Perso, j'ai déjà récupéré un vieil extincteur, il ne me reste qu'à faire le four
Le problème, c'est moins le temps (encore que), que le fait d'être ne plein centre ville parisien je me vois mal expliquer à l'assurance que l'appartement a cramé à cause d'une fonderie artisanale ! Le seul endroit où je pourrait le faire serait chez les parents à la campagne, mais là, j'ai tellement d'autres choses à faire que ça n'avance pas.
Re: Fabrication d'un petit four pour fonte de l'aluminium
junkdealer a écrit:
pour les riches, partir d'un lopin de rond plein et faire du copeau au tour, mais faut avoir la chute a po cher, et un bon tour
Domage que ça peut pas etre en alu... on les aurais refondu
ricoud- complétement accro
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