Mon petit atelier !

Ben, comme dit plus haut je ne suis en aucun cas un spécialiste, mais je regarde et j'écoute les pro...

Les conseils de verlaine me semblent très très pertinents pour répondre à ton problème et je suivrais ces conseils si j'étais à ta place.

Bon courage pour la suite.

PS: Je ne pense pas que l'on puisse ferrailler correctement comme verlaine le décrit avec les parpaings que tu montres.
Mais tu peux aussi coffrer et cela ne te coutera pas plus cher que les parpaings et en plus ce sera bien plus homogène et solide, amha.

Bonsoir Bernard,

je te remercie pour ta réponse et tes conseils.

J'ai déjà fais du coffrage, effectivement, ce serait la solution la plus simple. En plus, je ferai petit à petit.

Donc si je résume, je coule une poutre/longrine/semelle filante où reposeront mes poteaux qui supporteront le poids de l'étage.

.Niveau dimensions : largeur 30 cm x hauteur 20 cm.

.Ferraillage :

- comme me l'a conseillé Verlaine, je met une armature pour poteau :

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- pensez-vous qu'il puisse être utile de rajouter un fer de 10/12 en plus, afin d'avoir un renfort supplémentaire ?
- j'attaquerai la surface pour favoriser la liaison avec la dalle existante, même si elle n'est pas très épaisse.
- je mettrai en place des fers verticaux pour lier la dalle existante à la longrine.

. Question supplémentaire, je coule cette longrine collée au mur, où il vaut mieux laisser un vide entre le mur et la longrine, en y mettant par exemple une planche à retirer après séchage ?

. Autre question, mes poteaux devront être centrés sur la longrine on est bien d'accords, et non pas collés au mur.

Merci Grosb et Verlaine

Alic

Bonjour Alic
c'est avec plaisir que je retrouve ton sujet (c'est bizarre je n'avais pas de mail de suivi , pour ton sujet que je suivais ???)

bon pour revenir à ton projet  avec une lecture en diagonal depuis ma dernière intervention ,

tu envisage de juste coulé une sorte de poutre en béton pour avoir un support  pour tes poteaux ?,
très honnêtement je ne suis pas sur que sur le point économique tu soit gagnant  car même si ces poutres seront moins chères a coulée que ta dalle  (et encore faut tout compter ) c'est malgré tout  un coût supplémentaire  qui ne changera pas grand chose au prix de ta dalle et qui te donne pas mal de boulot en plus , enfin c'est mon humble avis

la solution la plus simple et + économique  si tu veut pouvoir faire ta structure poteau +mura +solivage avant la dalle béton , c'est en faisant des support sous les poteaux avec plaque et tiges filetées comme sur le schéma ;celui de droite avec une tige filetée plus grande pour la réservation en épaisseur de la future dalle

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au plaisir de te suivre

Bonjour Jean-Luc,

Comme tu le dis toi-même, "lu en diagonale..."

Je pense que la dalle suivra la coulée d'une longrine périphérique afin de supporter les poteaux sur une assise stable et homogène qui fera avec la dalle un bel ensemble.

Comme tu l'indiques, rien n'empêche de placer des tiges filetées ou des sabots pour recevoir les poteaux bois.

Je crois bien que Alic va suivre les préconisations de Verlaine pour la longrine périphérique, puis couler sa dalle sur l'ensemble, puis enfin poser ses poteaux... à moins que je me trompe.

re bonjour

ah ok Bernard je comprend mieux le principe , trancher la dalle existante en périphérie pour couler une fondation à la future dalle
comme quoi avec la lecture en diagonale on en manque au passage je retourne donc en arrière et faire l'autre diagonale

oui effectivement si Alic suit les conseils de Verlaine ce sera du très bon boulot fiable et efficace .
au plaisir de vous suivre

Bonsoir Bernard, bonsoir Jean-Luc.

Je vous remercie une nouvelle fois, ça fait plaisir d'avoir vos conseils.

En fait, dans l'ordre, je comptais couler les longrines directement sur la dalle existante, monter les poteaux et les solives soutenant l'étage, puis ensuite je coulerai la nouvelle dalle.

Mais par contre je ne sais pas si c'est indispensable de scier la dalle existante (qui est légère et probablement non ferraillée, donc c'est un bête béton de propreté) pour couler les longrines comme le disait Verlaine. Si je dois faire ça, je crois qu'alors il vaudra mieux que je patiente et coule une dalle bien ferraillée en une fois, pour faire le reste ensuite.

L'intérêt de couler des longrines en amont, c'est surtout pour moi la possibilité de mettre en place mes poteaux rapidement, et ainsi de réaliser mon plancher d'étage ainsi que l'isolation. L'idée aussi, c'est comme je ne suis pas certain de pouvoir accéder avec une toupie, je pourrai faire à la bétonnière, les longrines d'abords, et la dalle en 4 fois ensuite. Ça me permettrai aussi de ne pas avoir à vider l'atelier.

Je ne sais pas si je suis bien clair ...

Alic

Bonjour tout le monde.

Une précision de taille en plus de mon post précédent, j'envisage maintenant l'étage non pas comme du stockage de bois, mais comme un espace habitable.

Bonsoir Alic

Alic a écrit: Une précision de taille en plus de mon post précédent, j'envisage maintenant l'étage non pas comme du stockage de bois, mais comme un espace habitable.

et bien je pense que c'est une raison de + pour faire les choses dans l'ordre
- en premier je coulerais la dalle en une fois
le béton je le choisirai dosé en 350kgm3 auto-nivellant ( c'est bluffant de simplicité ) c'est environ 80 € de + par toupie mais quel confort , livré par toupie simple et pour pas la rentré dans la cour cause cave , je lourais une pompe à béton remorquable avec les tuyaux de bonnes longueur (environ 500€ pour un particulier ) cela reste moitié moins cher que de faire venir les grosses pompes sur engins ,
quand la dalle sera faite tu aura une bonne base et tu y verra plus clair pour la suite .
Bon courage

Bonjour Jean-Luc,

merci de ta réponse.

Effectivement, le béton auto-plaçant serait une excellente solution. Si j'ai bien lu, il suffit de bien étaler/répartir le béton, passer la barre à débuller et pulvériser un ralentisseur d'évaporation pour éviter les fissures au séchage ?

Connais-tu également les bétons fibrés qui remplacent un treillis soudé ?

En tous les cas, je ne connaissais pas les pompes à béton remorquables à louer, intéressant ! Merci !

Alic a écrit:Bonjour Jean-Luc,

merci de ta réponse.

Effectivement, le béton auto-plaçant serait une excellente solution. Si j'ai bien lu, il suffit de bien étaler/répartir le béton, passer la barre à débuller et pulvériser un ralentisseur d'évaporation pour éviter les fissures au séchage ?

Connais-tu également les bétons fibrés qui remplacent un treillis soudé ?

En tous les cas, je ne connaissais pas les pompes à béton remorquables à louer, intéressant ! Merci !

pour le beton fibrer c'est formidable çà ne bouge pas tu peu faire des dalles, et meme des chainage dans la marine les maçons, réparait les calles  
cher moi le maçon a fait le chainage pour réhausser un petit batiment et le radier dans le garage

Bonsoir  Alic & à tous

pour la pompe il faut voir par ex chez loxam  , mais il y a certainement d'autre loueurs qui en propose

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pour le Béton auto nivelant  ,j'en parle dans le sujet de ma piscine en bois voici le lien

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pour la question du fibré c'est très bien  mais je ne sais pas si on peu combiné fibre et auto-nivelant ,je laisse les pro du béton nous donnés leur avis

Merci une nouvelle fois Jean-Luc !

Super ton projet piscine, ça me donne des informations c'est impeccable, je vois mieux concrètement ce que ça donne.

Albert17 a écrit:
pour le beton fibrer c'est formidable çà ne bouge pas tu peu faire des dalles, et meme des chainage dans la marine les maçons, réparait les calles
cher moi le maçon a fait le chainage pour réhausser un petit batiment et le radier dans le garage

Merci pour ce retour Albert, et tu avais pris un béton auto-lissant ou un normal ?

non le maçon à nivelé et lissé le béton fibrer et c'est nickel

Merci Albert