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Message  Roland Sam 19 Sep 2015 - 21:10

Bonsoir.
En cherchant des infos et le prix d'un outil multifonction, je suis tombé sur cette offre.
L'aspirateur est quasi comparable à un Festool CTL 26, voire un poil supérieur ...
Le prix étant similaire au Festool CTL26 seul, on peut considérer que l'outil multifonction Fein 350 est offert Smile.

Si certain d'entre vous possède cet aspirateur, merci de donner votre avis sur ce produit !!!

Merci par avance Smile.
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Message  Roland Dim 20 Sep 2015 - 14:23

Bonjour.
Pas d'avis sur cet aspirateur ? je pense le commander ce soir ou demain ...
Merci.
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Message  meles Dim 20 Sep 2015 - 15:15

Hélas, je possède ni l'un ni l'autre, mais le réputation de fein est excellente, je doute que tu fasse une mauvaise affaire.

@+
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Message  boiseux33 Dim 20 Sep 2015 - 15:55

j'ai un CTL 26 auto clean dont je suis entièrement satisfait.
Je ne saurais dire si les aspirateurs Fein sont bien, mais si leur qualité est à la hauteur de celle des autres produits de la marque tu cours pas un risque énorme, si ce n'est celui d'être satisfait What a Face
Les seuls trucs qui me manqueraient dessus personnellement, c'est le dock à systainer (mais si tu n'as pas de systainer, rien qui puisse te perturber) et le décolmatage automatique.
Ceci dit, un multimaster cadeau, c'est pas mal aussi
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Message  hemdale Dim 20 Sep 2015 - 19:48

J'avais longtemps pensé aux aspirateurs Fein jusqu'au jour où j'ai vu que les aspirateurs Festool avaient un emplacement génial pour ranger ce satané tuyau. Du coup j'ai pris Festool mais je pense comme les autres que ce Fein est très correct.
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Message  Roland Dim 20 Sep 2015 - 22:59

Bonsoir et merci à vous trois de vos réponses. Vous me faites réfléchir et hésiter ... scratch.
Pour le systainer et le rangement du tuyau, il est vrai que c'est mieux pensé sur le Festool !
L'utilisation principale étant en stationnaire à l'atelier, il me semble que c'est moins gênant.
Peut-être aussi que la différence de prix me faire dire cela ... Smile.
Par contre, je ne comptais pas prendre le CTL26 en version autoclean, trop onéreuse.

Bon, je vais certainement commander que le Multimaster 350 pour le moment car j'en ai besoin.
Pour l'aspi, je vais attendre que Maître Sangten nous donne des infos sur le groupement d'achats.
Peut-être que j'aurai une bonne surprise SmileSmileSmile.

Merci et bonne soirée.
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Message  Roland Mar 22 Sep 2015 - 18:08

Bon, j'ai pris en compte vos remarques sur le clipsage des systainers et le rangement du tuyau et cordon sur le dessus Smile.
Et après avoir regardé 2-3 vidéos, je me rends compte que le Festool possède des roues plus grosses à l'arrière (meilleure stabilité) et un frein en face avant.
Voilà, je vais prendre un Festool Smile.
Merci à vous.
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Message  hemdale Mer 23 Sep 2015 - 10:56

Sage décision, je pense que tu ne seras pas déçu. Tu prends quel modèle ?
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Message  Roland Mer 23 Sep 2015 - 12:12

Bonjour.
Je suis allé ce matin voir les produits Festool en local. C'est vrai qu'ils sont top Smile.
Par contre, au niveau tarif, je voulais faire travailler en local mais les tarifs sont très loin de l'internet ... scratch.
A titre info, 613 € avec remise pour un CTL 26 !!! contre 500 € avec kit sur le net !
Idem pour le Fein 350 top. Il est à 333 € (250 € sur le net) alors que la version Long Life Edition qui se trouve dans le catalogue en présentoir, est au prix public de 259 € HT ... Mais le vendeur me dit que c'est le représentant qui pose les catalogues et qu'ils ne peuvent vendre que le Top ...
Alors, tant pis. Je vais passer par le net ... Sad.

Pour répondre à ta question, j'hésite encore entre le midi et le 26, ce dernier semblant pouvoir recevoir le tuyau en 36 mm.
Bonne journée.
Roland.



hemdale a écrit:Sage décision, je pense que tu ne seras pas déçu. Tu prends quel modèle ?
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Message  sangten Mer 23 Sep 2015 - 14:38

bonjour

Roland, si jamais il te prend l'envie de mettre un cyclone sur ton ctl (oui, je sais, je suis un peu obsessionnel de ce coté là, mais il ne me viendrait pas à l'esprit de revenir en arrière), une sortie pour tuyau de 55, me souviens plus, serait de bon aloi.

Pack FEIN (Outil multifonction + aspirateur). Img_4313

C'est un CTL36. Regarde quand même, parce que je me félicite tous les jours d'avoir ce montage. En plus, en vertical, ça ne tient pas plus de place.
Tu vois, on peut même le mettre en sortie de la SAF de la combinée.

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Message  Roland Mer 23 Sep 2015 - 15:50

Bonjour.
Tu as raison pour le cyclone, c'est vraiment pratique. Je possède le bidon Triton dont je suis satisfait.
Bon, il est vrai que je m'en sers avec un viel aspi ménager (fatigué et bruyant). Peut-être que je changerai d'avis une fois associé au Festool !
Pour le tuyau, faut juste que je m'assure qu'un diamètre de 36 mm puisse se connecter sur le midi. Je doute que ce soit possible pour le 50 mm.
Ces deux diamètres (36 et 50 mm) sont disponibles en accessoires sur le site Festool du CTL 26 alors qu'ils n'y sont pas sur le Midi.
Quant au volume, dis-moi si j'ai faux, mais je ne pense pas qu'un Midi fasse moins bien, associé à ton cyclone, que le CTL 36. Je dis cela car les caractéristiques techniques sont similaires.

Merci et bonne journée.
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Message  sangten Mer 23 Sep 2015 - 16:26

Sur le principe, si les caractéristiques sont similaires, il n'y a pas de différence. Je crois avoir compris que l'un fait 26l et l'autre 36.

En revanche, ce qui fera une grosse différence, c'est la réalité entre un tuyau de 36 et un de 50, la perte de charge étant proportionnelle au carré de la section. Et évidemment en rapport aussi avec la longueur du tuyau, puisqu'on parle de perte de charge au mètre linéaire.
Donc, par exemple, en diminuant de moitié le diamètre du tuyau, pour une même longueur, avec deux tuyaux de caractéristiques similaires, tu multiplie ta perte d'efficacité par 4. Et là, tu sens la différence. Sans compter le paramètre de la longueur. Imaginons que tu as un tuyau de 1,50 en 55 intérieur et un de 3,50 en 36. Si ta perte de charge est de x sur le 55, elle sera de (3,50/1,50)x (55/36)2, soit 5,44 fois moins efficace. Donc, ça compte.

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Message  Roland Mer 23 Sep 2015 - 18:07

Nous sommes d'accord !!! J'ai du mal m'exprimer ...
Je ne remets pas en cause l'intérêt du tuyau de 50 mm par rapport au 36 mm, mais je m'interroge du volume de la cuve à spécifications techniques identiques.
Avec ton cyclone + CTL 36, je pense que le fonctionnement sera identique si le Midi ou le CTL 26 remplace ton 36.
Mais peut-être, ai-je tout faux.

Si un tuyau de 36 mm (voire 50 mm mais je doute !) peut se connecter sur le Midi, je prends celui-ci.
Sinon, je prends le CTL26.
Et là, je pourrai le mettre sur la future SAF, afin de m'éviter de réaliser un circuit d'aspiration, puisque cela fonctionne chez toi.

Tiens, à titre de comparaison, comment se comporte ton cyclone + CTL36 sur ta SAF par rapport à un aspirateur d'atelier à tuyau de 100 mm ? Tu arrives à tout aspirer ?
Je ne pensais pas que cela puisse être possible ... Smile.

Merci.
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Message  hemdale Mer 23 Sep 2015 - 18:26

Je viens de tomber sur ça

study



Sinon je pense que cette video va répondre et résoudre tous nos problèmes



Dernière édition par hemdale le Mer 23 Sep 2015 - 18:34, édité 1 fois
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Message  kelval Mer 23 Sep 2015 - 18:26

Saturne777 a écrit:Bonjour.
Je suis allé ce matin voir les produits Festool en local. C'est vrai qu'ils sont top Smile.
Par contre, au niveau tarif, je voulais faire travailler en local mais les tarifs sont très loin de l'internet ...  scratch.
A titre info, 613 € avec remise pour un CTL 26 !!! contre 500 € avec kit sur le net !
Idem pour le Fein 350 top. Il est à 333 € (250 € sur le net) alors que la version Long Life Edition qui se trouve dans le catalogue en présentoir, est au prix public de 259 € HT ... Mais le vendeur me dit que c'est le représentant qui pose les catalogues et qu'ils ne peuvent vendre que le Top ...
Alors, tant pis. Je vais passer par le net ... Sad.

Pour répondre à ta question, j'hésite encore entre le midi et le 26, ce dernier semblant pouvoir recevoir le tuyau en 36 mm.
Bonne journée.
Roland.



hemdale a écrit:Sage décision, je pense que tu ne seras pas déçu. Tu prends quel modèle ?

Bonjour Roland. Si tu descends à Abram à Manosque, le CTL 26 est à un peu moins de 600€ TTC avec le kit de nettoyage en systainer qui vaut 85€. Donc on n'est pas loin des tarifs internet: https://i.servimg.com/u/f21/17/49/99/86/brochu10.jpg (oui, le rose est atroce).
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Message  sangten Mer 23 Sep 2015 - 18:30

ça fonctionne parfaitement. Pour transporter des particules de sciure, on est même très bien. Le CTL a une dépression de 23 0000 Pa, je ne sais pas le débit, mais on a largement suffisamment de vitesse pour transporter les particules de sciure. Si tu voyais comment ça tourbillonne la-dedans, tu serais étonné.

Reste le problème de la cape, que je n'ai pas réglé à la Diomedae. Désolé, je suis à des années lumières de ses talents. Donc, je prends l'excédent de sciure dans la tronche.

Tiens, puisqu'on en parle, je vais faire de ce pas un essai avec la cape connectée au CTL. Je reviens avec des infos.

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Message  hemdale Mer 23 Sep 2015 - 19:10

Bon je réfléchis à mettre un tuyau en 36mm sur mon Festool Midi.
De ce que j'ai pigé:

- Il n'y aura pas d'embout connecté à 90° sur l'aspirateur (tant pis le rangement du flexible sera juste un peu plus laborieux).

- Il me faut un tuyau en 36mm:
en normal : https://www.festool.fr/Produits/Accessoires/Pages/Detail.aspx?pid=454157&name=Tuyau-d-aspiration-D-36-MW
en anti statique : https://www.festool.fr/Produits/Accessoires/Pages/Detail.aspx?pid=452385&name=Tuyaux-d-aspiration-antistatique-D-36-MW-AS

- Il faut un manchon en 36mm qui va sur l'aspi: https://www.festool.fr/Produits/Accessoires/Pages/Detail.aspx?pid=452894&name=Manchons-pour-tuyaux-D-36-DAG-AS

- Il faut le manchon qui se branche sur la machine (TS55 dans mon cas): https://www.festool.fr/Produits/Accessoires/Pages/Detail.aspx?pid=487721&name=Manchons-pour-tuyaux-D-36-DM-AS

ou celui là, je sais pas trop: https://www.festool.fr/Produits/Accessoires/Pages/Detail.aspx?pid=499723&name=Manchons-pour-tuyaux-D-36-32-DM-AS

Le tuyau d'origine sur mon Midi fait 3,5m de long. Du coup, pour équilibrer l'augmentation du diàmètre, je pensais faire un tuyau qui ne fasse que 2,5m de long en priant pour qu'il tienne complètement dans le logement de rangement...  drunken  scratch

J'ai tout bon ?


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Message  sangten Mer 23 Sep 2015 - 19:25

Bon, je viens de faire un essai avec le cyclone branché sur la cape.

J'ai pris un vieux bout de cèdre, bien pourri, avec un maximum de poussière potentielle.
Dans les deux cas, j'ai tronçonné une dizaine de passes de 3mm.
Mes résultats :

Avec cape connectée :
Premièrement, un nuage de poussière dans l'atelier, chose que je n'ai pas en me connectant par dessous.

Une poussière résiduelle très fine, passant par l'arrière de la lame, et non captée.
La sciure résiduelle sur la table est très fine.
Il y a aussi pas mal de poussière qui se dépose sur le support chariot derrière la lame.

Pack FEIN (Outil multifonction + aspirateur). Img_4314

Pack FEIN (Outil multifonction + aspirateur). Img_4315

J'ai ensuite enlevé le tuyau de la cape, et l'ai connecté à la sortie inférieure. Scié une dizaine de passes, comme la première fois.
Résultat
la sciure résiduelle sur la table est moins importante en quantité. La granulation est plus épaisse. Il n'y a pas de poussière plein l'atelier.
quasiment rien à l'arrière de la lame.

Pack FEIN (Outil multifonction + aspirateur). Img_4317

branchement inférieur pas vraiment étanche, comme on peut le voir sur la photo.

Pack FEIN (Outil multifonction + aspirateur). Img_4318

Conclusion :
Si vous pouvez, branchez par dessus et par dessous, et vous serez des menuisiers heureux et en bonne santé.

Hemdale, je vois ton post.
Je ne comprends pas tout, mais j'ai une remarque à faire :
le tuyau antistatique est une vaste arnaque. Je n'épiloguerai pas, au vu des événements actuels, et j'ai le plus grand respect pour la réussite de festool. Mais ce sont des businessmen... et allemands.
Et je travaille avec les allemands depuis des années...

Et, concernant l'antistatique, à part se prendre une bourre de temps en temps quand ça aspire (problème de frottement de l'air), on n'a jamais vu quelqu'un mettre le feu à son atelier avec l'aspiration d'une TS 55. Bien que la TS55 ait passé tous les contrôles anti pollution... Pack FEIN (Outil multifonction + aspirateur). 406024207

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Message  hemdale Mer 23 Sep 2015 - 19:45

sangten a écrit:
Hemdale, je vois ton post.
Je ne comprends pas tout, mais j'ai une remarque à faire :
le tuyau antistatique est une vaste arnaque.

J'ai pourtant eu l'occasion de voir pas mal de poussière collée à des tuyaux "classiques" et je trouve que mon tuyau Festool vert "antistatique" choppe moins la poussière. Auto-persuasion ou cécité précoce ? Very Happy
Si tu pouvais me donner ton avis et ton retour d'expérience perso merci


sangten a écrit:
Et, concernant l'antistatique, à part se prendre une bourre de temps en temps quand ça aspire (problème de frottement de l'air), on n'a jamais vu quelqu'un mettre le feu à son atelier avec l'aspiration d'une TS 55. Bien que la TS55 ait passé tous les contrôles anti pollution... Pack FEIN (Outil multifonction + aspirateur). 406024207

Donc mettre une chainette métallique qui traine en contact du tuyau et du sol ?
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Message  sangten Mer 23 Sep 2015 - 20:01

Je viens de regarder la doc de mon CTL 36.
Il est donné (enfin, vendu très cher) pour un tuyau de 27.

Mais nos amis de Festool vendent aussi le 55. Ah ben pourquoi ? Si le 27 va si bien, pourquoi le 55 ? Pour vendre du 55 ou parce que dans certains cas c'est mieux ? Devinez... Les deux mon capitaine.

Avec le cyclone, comme je l'ai expliqué plus haut, le rendement entre les deux diamètres est incomparable, en faveur du 55.

Concernant le Midi, je ne connais pas le diamètre d'entrée, donc possible qu'on ne puisse pas aller au delà de 36mm. Sur le CTL, mon entrée est de 55.

hemdale, nos posts se croisent.

Concernant l'antistatique, il est vendu en général soit disant pour éviter les risques d'explosion.
Tu as vu de la sciure collée sur les tuyaux de pvc. Ce n'est pas antistatique.
Si tu regardes la dernière photo que j'ai postée, tu vois qu'il y a un peu de sciure sur l'embout réducteur en sortie de la scie, qui est en pvc, et il n'y a qusiment rien sur le tuyau Festool en 55. C'est plus une question de matière.
Maintenant, quand tu aspires, si tu touches le tuyau et qu'ensuite tu touches une surface conductrice, tu vas te prendre une bourre. C'est du au frottement de l'air dans le tuyau. Est-ce que l'on a la même chose avec un tuyau dit "antistatique" ? Ca je n'en sais rien, et de toute façon, quand tu aspires, c'est que tu est en train de travailler sur ta machine, et tu n'as rien à faire à te frotter au tuyau. non mais sans blague.

Donc, franchement, pour moi, c'est une blague. Et je ne suis pas le seul à le penser, fort heureusement, comme tu pourras le constater, si tu lis l'anglais, à la lecture de cet article écrit en collaboration avec un professeur au MIT.

Donc la chainette : pipeau.

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Message  hemdale Mer 23 Sep 2015 - 20:09

Hmmm je comprends.

Donc le Dust Deputy "anti-statique" dans sa belle robe noire, re-pipoloto mon Commandant ?
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Message  meles Mer 23 Sep 2015 - 20:10

Est ce que ça réponds à la question (juste en dessous de l'introduction) : http://www.metabricoleur.com/t9386-un-sys-thien-air#176593

@+

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Message  sangten Mer 23 Sep 2015 - 20:32

hemdale :

oui, re pipolo. Mais pas commandant. Matelot de 2e classe sans spécialité et fier de l'être, matricule 68721 - on remarquera l'entête 68. Excellent millésime.

meles, je ne suis pas suffisamment intime avec les aspirateurs Festool au point d'en connaître tous les détails anatomiques. Ma question est donc : est-ce un Midi ?


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Message  meles Mer 23 Sep 2015 - 20:37

sangten a écrit:meles, je ne suis pas suffisamment intime avec les aspirateurs Festool au point d'en connaître tous les détails anatomiques. Ma question est donc : est-ce un Midi ?

Il peut le dire  (attention, ça parle de SAR)


Oui, c'est un Midi (enfin, à Marseille !)

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Message  sangten Mer 23 Sep 2015 - 20:41

Quoi ? Le Sar Bindranath Duval ?
Il est vareuse. Je voulais dire il est tunique !

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La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
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Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
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