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Message  sa120672 Ven 18 Sep 2015 - 21:19

Bonjour,

Nouveau sur le forum, que j'ai découvert lors de mes recherches sur Internet sur les CNC, j'ai acquis une Stepcraft 840/2 pour me faire la main.
Passionné de modélisme ferroviaire, je vais m'en servir pour mes constructions intégrales de bâtiment, voie, Portique ...

Cette machine, bien loin des machines professionnelles de type BZT, permet quand même de se sensibiliser au fraisage en commande numérique.

J'ai acheté la machine chez Ironwood en kit et Jean et Sarah sont venus dans ma région Dauphinoise me la monter et me l'installer.
Cela m'a permis de le faire avec eux et de me former sur les routines de fonctionnement.

J'utilise le logiciel Galaad pour dessiner et usiner mes pièces.

J'usine pour le moment essentiellement du contre plaqué pour m’entraîner et j'ai construit un petit meuble pour ranger mes outils de ma machine (fraises, brides ..)

Je vais travailler essentiellement du carton plume, du contre plaqué et vraiment très occasionnellement du laiton ou de l'aluminium.
Je sais que certains arrivent à usiner de l'aluminium en 10 mm dessus mais pour le moment, il me faut encore maîtriser toutes les règles d'avancement et de travail matière pour me lancer :Smile)

Ma formation est nulle car mon domaine professionnel est l'expertise comptable !!!

Pour autant je suis hyper motivé pour apprendre et je compte sur le support du Forum pour corriger mes plus grosses erreurs :Smile)

Bon pour le départ, j'ai déjà du apporter des modifications à la machine, qui a quelques imperfections de conception.
La première, c'est la gaine du câblage de l'axe Y qui bloquait pour rentrer dessous le plateau martyr lors de son déplacement. Elle se pliait en deux et bloquer la progression.

J'ai donc retirer le plateau et installé un petit bricolage maison avec un élastique qui permet d'assurer le bon guidage de la gaine lors du déplacement de l'axe Y.
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Message  bob47 Ven 18 Sep 2015 - 21:20

bienvenu sur MB

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Message  sa120672 Ven 18 Sep 2015 - 21:23

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Message  sa120672 Ven 18 Sep 2015 - 21:23

bob47 a écrit:bienvenu sur MB

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Merci :Smile)
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Message  sa120672 Ven 18 Sep 2015 - 21:31

Le deuxième problème, c'est la gestion des câbles de ma broche.

Chaque fois que j'usine, les câbles se prenaient dans ma broche.

J'ai construit un petit portique pour guider les câbles lors des usinages.
J'ai usiné une petite pièce en téflon pour fixer mes câbles sur une coulisse en profilé aluminium.

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Message  sa120672 Ven 18 Sep 2015 - 21:32

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Message  sa120672 Ven 18 Sep 2015 - 21:43

Bon pour me faire la "main", j'ai décidé de commencer par usiner un petit meuble en contre plaqué.
Après un dessin rapide à la main levée, j'ai calculé mes cotes de pièces et je me suis lancé dans l'usinage.

Premier retour, Galaad est très facile pour le dessin et la prise en main pour un newbies comme moi.

J'ai rentré les côtes de ma plaque et lancer l'usinage de mes pièces dans une plaque de 800 x 500 fixée sur mon plateau avec du double face.

La mise en oeuvre est aisée, la réalisation de la machine est propre.

Un bémol, c'est sa précision, qui demande beaucoup de patience et de réglages pour avoir un bon résultat.

Je vous laisse juger sur photos :

Stepcraft 840 /2 Img_3414

Stepcraft 840 /2 Img_3415

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Stepcraft 840 /2 Img_3417



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Message  dh42 Ven 18 Sep 2015 - 21:48

Salut,

bienvenu au club Wink

La broche parait minuscule comparée à la taille de la CN Very Happy

Tu a combien de surface usinable en XY ?

++
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Message  sa120672 Ven 18 Sep 2015 - 21:54

Maintenant que je me suis fait la main, je voudrais essayer d'usiner du plus lourd (alu, laiton) pour réaliser des pièces pour un vérin à installer sur mon réseau.

Mais j'ai besoin de vos lumières car là ça se complique pour moi.

D'abord le calcul de l'avancement pour fraiser à la bonne vitesse. A priori de ce que j'ai compris pour calculer la vitesse d'avancement optimal, il faut appliquer cette formule :

1000 * V / (3.14 x d)

Mais ce que je ne comprends pas c'est comment intégrer l'avancement par dent de mes fraises.

Si j'ai une fraise à 4 dents en TITN avec un avancement de 0.3 par dents, comment je calcule ma vitesse d'avancement. A priori une fraise de 3 mm avec une vitesse de fraisage de 8000 tours me donnerait :


1000 * 8000 / (3.14 x d ) = un résultat incohérent !!!

J'ai vu sur les différents échanges du forum que l'avancement dépend de la puissance de la broche, de la rigidité de la machine, de la matière ....ect

J'ai grand besoin de votre expertise pour arriver à m'y retrouver :Smile)
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Message  sa120672 Ven 18 Sep 2015 - 21:58

dh42 a écrit:Salut,

bienvenu au club Wink

La broche parait minuscule comparée à la taille de la CN Very Happy

Tu a combien de surface usinable en XY ?

++
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Bonjour David,

600 mm * 840 mm.

La broche me parait aussi pas assez grosse mais au vue de la rigidité de la machine, j'ai un peu peur d'y adapter une Kpress. J'ai vu sur des vidéos que certains l'ont fait en usinant une nouvelle pièce de fixation de la broche car celle d'origine
ne permet pas de le faire !!!

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Message  dh42 Ven 18 Sep 2015 - 22:13

Re

600 mm * 840 mm.

Ah oui, ça fait une bonne surface de travail.

D'abord le calcul de l'avancement pour fraiser à la bonne vitesse. A priori de ce que j'ai compris pour calculer la vitesse d'avancement optimal, il faut appliquer cette formule :

1000 * V / (3.14 x d)

Ca ne calcule pas la vitesse d'avance, mais la vitesse de rotation de la broche en fonction du Ø de la fraise et de la vitesse de coupe choisie.
La formule simplifiée: rotation = 318 x V /D

ex: fraise de 3, vitesse de coupe pour de l'AU4G 100 m/min

rotation = 318x100/3 = 10600 tr

Si j'ai une fraise à 4 dents en TITN avec un avancement de 0.3 par dents, comment je calcule ma vitesse d'avancement. A priori une fraise de 3 mm avec une vitesse de fraisage de 8000 tours me donnerait :

0.3/dent c'est 10x trop ; ce serait plutôt 0.03 mm/dent

ici la formule est vitesse d'avance = rotation x nb de dents x avance/dent -> 10600*4*0.03 = 1272 mm/min

En fait l'avance / dent est donnée par le fabricant de fraise, mais en gros tu peux tabler sur 1/100 du Ø de la fraise pour les petites fraises ; c'est sur la profondeur de passe que tu devra jouer si tu a des problèmes de rigidité (donc vibrations)

Tu trouvera un calculateur ici
http://www.metabricoleur.com/t1259p7-calcul-de-parametres-de-coupe#102612

++
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Message  juleo68 Ven 18 Sep 2015 - 22:15

Salut et bienvenu sur le forum!

Je connais un peu cette CN...un copain la possède!
Lui aussi a cette petite broche HF, mais il trouve qu'elle manque de puissance, pour la Kress, pas possible de l'installer tel que, elle ne passe pas sur
le support d'origine, je crois (a confirmer) qu'il faut ajouter 10mm sur la profondeur...l'autre problème est que la Kress est trop lourde pour le support de broche.

Donc attention avant de te lancer dans des modif...
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Message  sa120672 Ven 18 Sep 2015 - 22:27

Bonjour David,

Je te remercie pour ces explications, je n'avais pas la bonne formule:Smile)

J'ai compris les calculs et notés les formules.

Pour mon fraisage, je pense essayer de me mettre le plus prés possible de la partie la plus rigide de la machine soit au depart de ma course de reference et en hauteur.

La machine et surtout la broche sont un peu legers pour usiner de l'alu mais certains y arrivent sur les vidéos...

Alors comme dit si bien l'adage, faut forger pour devenir forgeron :Smile))

Merci en tout cas de ton aide, qui va me permettre de mieux calibrer mon travail
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Message  sa120672 Ven 18 Sep 2015 - 22:29

juleo68 a écrit:Salut et bienvenu sur le forum!

Je  connais un peu cette CN...un copain la possède!
Lui aussi a cette petite broche HF, mais il trouve qu'elle manque de puissance, pour la Kress, pas possible de l'installer tel que, elle ne passe pas sur
le support d'origine, je crois (a confirmer) qu'il faut ajouter 10mm sur la profondeur...l'autre problème est que la Kress est trop lourde pour le support de broche.

Donc attention avant de te lancer dans des modif...

Bonjour Juleo68,

En effet, je te confirme que la Kpress n'est pas montable d'origine dessus.
J'ai vu que certains l'ont fait sur le net.

Pour l'instant, je vais déjà essayer avec la broche actuelle et je verrai bien si ça passe ou ça casse :Smile)

Merci de ton retour en tout cas :Smile)

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Message  dh42 Ven 18 Sep 2015 - 22:29

d'après le site d'IronWood, si c'est bien la même, la broche 500W fait 650gr, contre 1.7Kg pour une Kress. (et 2x le prix d'une Kress !!)

http://www.ironwood-distribution.com/accessoires_stepcraft/broches-imp_3d-_fil_chaud/broche-hf-500w-stepcraft-2m-p-4194.html

Pour mon fraisage, je pense essayer de me mettre le plus prés possible de la partie la plus rigide de la machine soit au depart de ma course de reference et en hauteur.

Et tj penser à monter la fraise au plus court ...

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Message  sa120672 Ven 18 Sep 2015 - 22:46

dh42 a écrit:d'après le site d'IronWood, si c'est bien la même, la broche 500W fait 650gr, contre 1.7Kg pour une Kress. (et 2x le prix d'une Kress !!)

Et tj penser à monter la fraise au plus court ...

++
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En plus elle fait le double de puissance !!!

J'ai regarder ton application tableur Excel, c'est excellent.
Avec ca, je devrais m'y retrouver si je ne me plante pas dans la partie saisie des valeurs ::Smile)

Merci bien pour cet utilitaire :Smile)

Quand je monte ma fraise, je m'assure qu'elle soit toujours enfoncé dans ma pince ER pour une rigidité correcte.
Je vais essayer par contre de la mettre en position max dans la pince....


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Message  sa120672 Ven 18 Sep 2015 - 23:11

Encore une question de newbies :

Pour usiner sur ma fraiseuse, j'utilise de l'huile de coupe

Pour la CNC, comme je n'ai pas de buse sur la Stepcraft, quelle huile de coupe je dois utiliser pour usiner de l'aluminium AV4G ?
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Message  dh42 Ven 18 Sep 2015 - 23:32

Je vais essayer par contre de la mettre en position max dans la pince....

Oui, mais fais attention à ce que la pince ne serre pas sur les dents.

En plus elle fait le double de puissance !!!

1050W absorbés ... mais seulement 600W restitués (et à fond, bien sur ...)

Pour la CNC, comme je n'ai pas de buse sur la Stepcraft, quelle huile de coupe je dois utiliser pour usiner de l'aluminium AV4G ?

le pétrole pour chauffage d'appoint, ça va bien, sinon l'huile de coupe (eau de savon ?) fait l'affaire aussi ; le but n'est pas de lubrifier mais de refroidir et de dégager les copeaux .. l'alu se ramollit à basse T°, et si ça chauffe trop, les copeaux se collent à la fraise et ça casse (voir ici)

++
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Message  Cyrille6901 Sam 19 Sep 2015 - 7:12

Bonjour,

Très sympa cette machine !

As tu prévu de l'utiliser pour réaliser des décors genre bâtiments, ponts...etc ? ou bien pour du matériel roulant ? ou les deux ?

En tout cas j'ai hâte de voir ce qu'on peut faire avec une CNC en modélisme ferroviaire.

Cordialement. Cyrille
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Message  sa120672 Sam 19 Sep 2015 - 9:11

Bonjour Cyrille,

Je vais essentiellement fabriquer des bâtiments et des ouvrages d'art (ponts, tunnel ...)

Je publierai de toute façon quelques réalisations sur le forum.
Comme je bricole pas mal, et que je suis tombé petit dans la marmite comme obélix (mais de potion "folie"), j'automatise beaucoup de chose sur mon réseau et du coup j'ai pas mal de pièces
métalliques à usiner.
La CNC n'a d’intérêt pour moi que s'il faut usiner une pièce infaisable à la fraiseuse ou des quantités de pièces :Smile)
Typiquement, une façade de bâtiment, c'est le genre de fraisage qui ne peut se faire qu'à la CNC :Smile)

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Message  Cyrille6901 Sam 19 Sep 2015 - 19:56

Waouh...  Very Happy  ça c'est un réseau qui commence bien ! Félicitation pour la structure, ça à l'air très bien conçu.

Cordialement. Cyrille
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Message  James17 Sam 19 Sep 2015 - 22:15

Elle a l'air sympa cette machine... La structure est en Alu ? Ça passe pour usiner de l'aluminium, justement ?
Et sinon, pour le réseau, c'est une rotonde qu'on aperçoit ?
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Message  sa120672 Sam 19 Sep 2015 - 23:00

Merci pour les encouragements, le reseau ferroviaire c'est du boulot :Smile)

Le mien tient dans une piece de 30 m2, j'ai commencé sa construction en Janvier 2015 et j'ai beaucoup bossé dessus, surtout la partie cablage et pose des voies pour avoir quelque chose qui tient la route .

Bon le décor n'est pas encore commencé et tout n'est pas fini. Quelques photos de la bête :Smile)

Et oui c'est une rotonde en arriere plan.

Alors l'etabli sur lequel je bosse actuellement, avec ascenceur de locomotives :

Stepcraft 840 /2 11598210

Le reseau :

Stepcraft 840 /2 Img_3419

Les rampes helicoidales sous le reseau :

Stepcraft 840 /2 Img_3420

Stepcraft 840 /2 Img_3421

Stepcraft 840 /2 Img_3422

Stepcraft 840 /2 Img_3423

Stepcraft 840 /2 Img_3424

La gare cachée (dessous du reseau)

Stepcraft 840 /2 Img_3425

Stepcraft 840 /2 Img_3426

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Message  sa120672 Sam 19 Sep 2015 - 23:04

Stepcraft 840 /2 Img_3428

Le vérin qui me sert à monter le dessus du reseau pour accéder à la gare cachée pour la maintenance :

Stepcraft 840 /2 Img_3429

Stepcraft 840 /2 Img_3430

Stepcraft 840 /2 Img_3431

Stepcraft 840 /2 Img_3433

J'ai usiné les supports du vérin dans de l'aluminium 2017 avec ma fraiseuse. Le vérin est piloté par un Arduino.
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Message  dh42 Sam 19 Sep 2015 - 23:08

Salut,

Ah , super le réseau ; c'est un truc qui m'a toujours fait rêver, mais pas de place malheureusement What a Face

++
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