[Présentation] Scie circulaire de mise à format 250 mm Bernardo FKS 1600N

Bonjour,

Comme promis voici une seconde vidéo pour montrer plus en détail les réglages de la scie "Bernardo 1600 N", ainsi que les principaux tests pour vérifier l'équerrage des sciages dans tous les sens.



Pour moi, la partie la plus délicate à régler a été le trio : "Chariot + table (mécano-soudée) + bras".  
Mais une fois passé ce point délicat, les résultats sont au rendez-vous, au niveau des divers équerrages.

Modifs perso :

J'ai réalisé quelques modifs personnelles :



- 1 : Remplacement du mètre présent sous le guide parallèle, par un mètre métal autocollant, pour une meilleure lecture.
- 2 : Ajout d'une petite rallonge de table en alu sous le guide parallèle en fin de course, pour éviter que celui-ci ne bascule dans le vide.
- 3 : Réalisation d'un nouveau guide perpendiculaire moins long pour limiter l'encombrement.

Pour le mètre je l'ai eu ici :
métre ruban métal adhésif de gauche à droite

En conclusion :

Je ne regrette pas mon investissement (1669 euros livré), en effet pour un usage à mon niveau cette scie m'apporte ce que j'en attendais - Des sciages de qualité au niveau des équerrages
- Une qualité des traits de coupe sur des panneaux mélaminés même si elle ne possède pas d'inciseur (avec une lame adaptée bien sûr).
- Et surtout la présence du chariot, que je n'ai pas au niveau de ma Lurem 260.
- Enfin des dimensions d'encombrement raisonnables pour l'espace à ma disposition.

Pour être complet dans cette conclusion, c'est certain elle n'arrive pas au niveau de l'Altendorf ou autres machine pro... Mais elle dépasse largement à mon niveau ma Lurem 260, et reste moins encombrante qu'un machine pro d'occase...

J'espère que tout cela pourra vous éclairer, si comme moi vous cherchez un jour à investir dans ce type de machine.

@+FXL126

Merci pour ce reportage intéressant et bien mené.

Bonjour thaisno,

merci pour le reportage, j'ai l'impression que pour l'usage des boiseux que nous sommes elle est vraiment très bien.

Amicalement, Francis.

Bonjour à tous,

thaisno a écrit:3 : Réalisation d'un nouveau guide perpendiculaire moins long pour limiter l'encombrement.

Bien vu! Je pense sérieusement à faire la même chose sur la mienne. Tu as raccourci celui d'origine, ou tu l'a remplacée?
Autre chose. Tu utilise ce guide perpendiculaire devant ta pièce à tronçonner:


Alors que je trouve plus naturel de faire l'inverse:


Ta pièce est naturellement calée, et tu profite du pare éclat.
Cdlt
JP

Bonjour Diomedea. Quelque chose m' échappe... " Tu utilise ce guide perpendiculaire devant ta pièce... " Je ne vois pas la différence avec l' usage que tu en fais sur ta photo...?

Bonjour Rémi,
Et bien dans mon cas je pousse la planche avec le guide, et je profite du pare éclat qui se trouve en bout de règle. Pour thaisno c'est l'inverse! il doit maintenir sa pièce bien plaqué avec ces mains contre la règle, et ne profite pas du pare éclat...

Salut,

Dans le cas où la pièce est devant le guide perpendiculaire, tu es obligé de fournir deux efforts contraires, tenir plaqué la pièce contre le guide, et pousser le guide vers l'avant, tandis qu'à l'inverse, les efforts se font dans le même sens.
Autres choses, lorsqu'il y a des angles à donner en tronçonnage, je trouve également ça plus pratique d'avoir le guide devant, et pour pointer les coupes, ça évite de se pencher par dessus le guide, je ne pourrais pas faire une entaille avec le bois devant le guide. Autre désavantage pour les panneaux, on est de toutes façons obligé d'être calé contre le guide pour profiter de toute la longueur du chariot.

a+

Surtout quand on n'a pas un grand chariot de 3.6m snif:

Potacolle a écrit: Autre désavantage pour les panneaux, on est de toutes façons obligé d'être calé contre le guide pour profiter de toute la longueur du chariot.

Je parlais évidement du tronçonnage, pour la découpe de panneaux c'est autre chose!
Pour en revenir au premier cas, je continuerais à tronçonner guide derrière le bois, car je trouve ça plus sécurisant. Je me suis fais peur à plusieurs reprises (sur mon ancienne scie) avec la lame bloquée parce que le bois avait décollé du guide... Ça va très vite!

Potacolle a écrit:Autres choses, lorsqu'il y a des angles à donner en tronçonnage, je trouve également ça plus pratique d'avoir le guide devant, et pour pointer les coupes, ça évite de se pencher par dessus le guide, je ne pourrais pas faire une entaille avec le bois devant le guide

La j'avoue ne pas comprendre...  C'est avec la lame inclinée, ou le guide?

Oui, même en tronçonnage, je me vois pas tenir un plot de 60 centimètres plaqué contre le guide et la table tout en poussant le tout.
C'est chacun ses habitudes. Oui, je sais que ça va très vite un retour de scie, je m'en prends une petite dizaine par jours quand je suis à l'atelier, mais pas parce que le bois décolle ou autre, mais parce que la lame bourre et qu'elle n'arrive pas à évacuer les copeaux (je suis un peu charpentier au débit...).


Pour ta dernière question, ce n'est ni l'un ni l'autre, c'est pour des coupes qui ne sont pas perpendiculaires au guide que je réalise à la volée, des coupes de pied et de tête de limons, des angles de main courantes, des entailles biaises etc.
Et lorsque je parlais de pointage, c'est par exemple, pour entailler un poteau, je pointe la hauteur de mon entaille, et pour le départ de l'entaille je met un coup au jugé pas trop loin du départ, puis je déplace ce qu'il faut pour arriver sur mon trait, le tout en bougeant seulement les avants-bras, si j'étais devant le guide il faudrait que je me penche pour voir ou ma lame attaque, ou que je dégage complètement de la lame, ce qui me prendrait trop de temps.

a+

On parle bien de la même chose?...
Le guide en avant c'est comme thaisno, et en arrière comme sur ma photo?

PS: plots ou plateau?

Salut,

Oui tout à fait, on parle de la même chose, pourquoi tu demandes ça?

Plots, plateaux, c'est pareil, même si le nom juste est un plateau, ça vient d'un débit en plots, et le plot qui normalement désigne l'ensemble des plateaux réempilés. J'ai toujours entendu les deux, mais le mot "plot" me vient plus facilement, je ne sais pas pourquoi...

Potacolle a écrit: Oui tout à fait, on parle de la même chose, pourquoi tu demandes ça?

Sans doute parce que tu passe d'une configuration à l'autre... Alors que pour moi dans tous les cas c'est guide derrière le bois (plot ou autre!).

Potacolle a écrit:Plots, plateaux, c'est pareil, même si le nom juste est un plateau, ça vient d'un débit en plots, et le plot qui normalement désigne l'ensemble des plateaux réempilés. J'ai toujours entendu les deux, mais le mot "plot" me vient plus facilement, je ne sais pas pourquoi...

C'est  un peu pareil pour moi, les plaisanciers connaissent et utilisent des termes maritimes que nous, pros, n’utilisons plus (ou mal) depuis longtemps!

Je dois vraiment mal m'exprimer, pourtant quand je me relis ça me paraît clair. Il ne me viendrait jamais à l'idée de mettre le guide à derrière, d'ailleurs j'avais jamais vu ça. Je ne passe donc d'aucune configuration à une autre, je me sers de la format "comme tout le monde" (enfin je pensais ça, jusqu'à aujourd'hui  ).
A mon tour de ne pas comprendre l'histoire maritime? On parlerait de l'inévitable confusion alèse/emboîture, ou de l'affûtage d'un racloir à qui on donne du fil, je ne dis pas, mais un plot...c'est un plot, et un avivé... un avivé  !

Bonsoir Potacole,

on peut trouver que l'on s'exprime clairement, mais si très régulièrement des gens te disent qu'ils ont des difficultés à te comprendre, il faut peut être s'interroger.

par exemple "

de mettre le guide à derrière

n'a pour moi aucun sens ("à derrière").

je pense que la plupart des utilisateurs - je n'ai pas dit "tout le monde" , place le bois coté lame, le guide pousse donc le bois, tant que le bois a des dimensions réduites (tronçonnage).
lorsque l'on coupe un panneau, pour pouvoir profiter de la course entière du chariot, on est bien obligé de faire l'inverse.
je me rappelle que c'était ma première question posée sur ce forum, JP m'avait répondu, parce que j'avais l'impression que le guide se décollait du panneau qui frottait un peu sur la table fixe.

comme quoi il parait naturel de mettre le guide côté utilisateur, et de pousser l'ensemble, comme on fait avec une scie sur table munie d'un guide d'onglet.

++

Bonsoir Bernard,

Pour commencer, oups, voir ton message me rappelle que j'ai honteusement oublié les photos que je t'avais promis. Je suis à l'atelier demain, j'y pense.

Pour la suite, waouh, super, tu m'as repris sur une faute de frappe, grandes féloches! Pourtant, relis-bien mes messages précédents, je n'ai en aucun cas laissé entendre que j'utilisais une format de cette façon. Et franchement, être arc-bouté par dessus le guide pour voir mon trait, et tenir plaqué mes pièces dans le sens inverse de la poussée du chariot encore moins...
D'ailleurs si un jour une arpette place son guide comme ça, il le fera pas deux fois.
Mais le fait que tu me parle de "scie sur table avec un guide d'onglet", me rassure, c'est pas vraiment le genre de machine que je connais...

Pour ce qui est de s'interroger sur la clareté de mes réponses, en laissant de côté le fait que ça te regarde en rien, avec les efforts que j'ai fait pour répondre à tes questions sur divers sujets, je trouve ta remarque plutôt moyenne...

Fais de ça ce que tu vas, guide devant, ou derrière...

Bonsoir Potacolle,

pas de problème pour les photos, ni les croquis d'ailleurs, nous sommes tous très occupés.


je ne t'ai pas repris, je te montre que, souvent, tes posts sont incompréhensibles, en tous cas pour moi, bricoleux et fier de l'être, qui, comme beaucoup d'entre nous, utilise sans honte une scie sur table munie d'un guide d'onglet, et réalise avec elle ce que nous désirons réaliser.

par ailleurs, c'est vrai que tu as mis de ton temps pour répondre à un certain nombre de mes interrogations, et je t'en ai dument remercié. mais répondre à qq sur un forum n'implique pas de la personne "secourue" une soumission future inconditionnelle.

enfin,

Pour ce qui est de s'interroger sur la clareté de mes réponses, en laissant de côté le fait que ça te regarde en rien

bien sur que cela me regarde, je suis membre de MB !

et pour tout te dire, en te disant que je te comprends pas, moi aussi, j'essayais de t' aider.

++

edit :
comme un mot m'intriguait dans ton post, j'ai demandé de l'aide à Google,et Wikipédia me dit :
"Arpette : mot à connotation péjorative, un « arpette » désigne plus généralement un débutant inexpérimenté tout juste bon à manœuvrer pelle et balai."

C'est également un terme dévalorisant pour désigner un apprenti (même s'il ne le mérite pas)

Coucou,

de retour de vacances (où il faisait bien chaud, pied du Ventoux...), me revoilà donc...
Ici aussi il à l'air d'avoir fait un peu chaud... sur les posts précédents... 

Bon ceci dit, pour répondre à Daimedeo :

Diamedeo a écrit:Bien vu! Je pense sérieusement à faire la même chose sur la mienne. Tu as raccourci celui d'origine, ou tu l'a remplacée?

J'ai conservé l'original, pour le jour où j'aurais de grande longueurs à tronçonner, et la copie je l'ai réalisée dans un profilé alu de 45x45. La butée escamotable est celle d'origine que je peux positionner dans la rainure sans problème.

Pour ceux que cela intéresse, plus de détail sur la réalisation du guide ici :




@+ Thaisno

Bonjour Thaisno,

Jolie machine pour son prix, semble t-il!  

C'est vrai que les derniers jours le fil à un peu "chauffé", mais, je remarque qu'il n'y a toujours pas de réponse à la question qui a causé le débat: Pourquoi, dans ta vidéo, tu pousses le guide avec le bois et non le contraire?

Recommencer à se prendre la tête n'est pas dans mes intentions (de toute façon le coupable est parti...), je suis juste un peu curieux ... et j'aimerais bien comprendre! 

++
Lio

bonjour Totem,

Comme tu dis rien ne sert de se prendre la tête avec cela... 

Donc pour moi je dirais simplement que je préfère, et "pis" c'est tout... 

Et bon WE à tous...

@+Thaisno

bonjour
perso ça fais un bail que j'utilise le guide avec la règle en bout de table elle n'en bouge
plus depuis l'achat de la machine. je trouve ça plus pratique elle ne me gêne pas lors de la mise aux format de
panneaux, je peux déligner du massif et tronçonner sans être constamment en train de déplacer
la dite règle, en fait je pense que chacun utilise sa machine selon le confort qu'on en attend,
je poste une photo pour bien comprendre.

T'es vachement bien équipé, dis donc!
C'est quoi, cette grosse machine toute en longueur à droite de la photo? (Contre le mur)

Chris42380 a écrit:T'es vachement bien équipé, dis donc!
C'est quoi, cette grosse machine toute en longueur à droite de la photo? (Contre le mur)

c'est une plaqueuse de chant holzer
entièrement automatique.

bonsoir Ebe,

là, on est vraiment dans le professionalisme.
un "bricoleux" comme moi ne peut plus s'identifier, nous ne jouons pas dans la même cour !

ce n'est pas une critique, la richesse provient de la diversité.
mais nous ne sommes clairement plus dans le "bricoleur", fut il META.

et donc, cela explique sans doute des divergence fondamentales dans les manières de voir les choses, et donc dans les échanges sur le site (généralisation).

et quid de ceux qui travaillent chez Renauld ?
ça serait sans doute aussi intéressant de voir les machines, les procédures, les réalisations, l'organisation.
encore un monde que les "bricoleux" ignorent.

c'est juste une réflexion qui me vient comme ça, peut être une occasion d'échanger ?

++