Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
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Gérard 30
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Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
Bonjour à tous,
Devant le vaste choix qu'offre les rondelles, je m'interrogais sur leur utilisation conseillée respective... Un ptit tuto sur les rondelles, ca serait sympa. C'est peut être élémentaire, mais je suis sur d'apprendre pleins de choses sur ces petites pièces rondes.
Mais encore...
Et pour faire le tour de la question, trois petites dernières:
Voilà, avis aux connaisseurs, éclairez moi, que je n'achete plus des rondelles au hazard... mais en toute connaissance de cause. Merci !!
Devant le vaste choix qu'offre les rondelles, je m'interrogais sur leur utilisation conseillée respective... Un ptit tuto sur les rondelles, ca serait sympa. C'est peut être élémentaire, mais je suis sur d'apprendre pleins de choses sur ces petites pièces rondes.
Mais encore...
Et pour faire le tour de la question, trois petites dernières:
Voilà, avis aux connaisseurs, éclairez moi, que je n'achete plus des rondelles au hazard... mais en toute connaissance de cause. Merci !!
obx54- posteur Régulier
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Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
sur ta première image "grower" et "ressort" pour moi ce sont les "mêmes" à part que celles du bas ont l'air zinguées et celles du haut en acier noirci
une grower est une rondelle frein très "puissante" en ce que: elle est réalisée en acier à ressort et les extrémités sont faites pour se planter d'un coté dans la pièce et de l'autre coté dans la tête de vis. effet labourage pas très subtil au desserrage par contre: ces rondelles sont destinées à des montages très rarement démontés.
rondelle plate: élargir l'appui de la tête de vis ou de l'écrou.
attention: empiler une rondelle plate avec une rondelle frein supprime l'effet de frein dans la plupart des cas (l'assemblage redevient glissant).
rondelles éventail interne ou externe ou type S : effet de frein en plantant les petites dents dans les deux éléments (la pièce et le tête de vis). moins agressif que la grower, moins bloquant aussi.
nota: les rondelles freins qui agissent par ancrage dans les pièces (grower, éventail & co) doivent être placées coté vis et coté écrou dans le cas d'un boulon.
les belleville sont avant tout des ressorts "forts", je ne connais pas de cas ou elles soient utilisées en frein mais pourquoi pas par analogie aux onduflex. dans un assemblage axial autour d'une vis ou une tige quelconque elles permettent de donner un petit effet ressort. effet ressort qui peut être modulé en raideur et en amplitude en empilant plusieurs belleville de la bonne façon.
élastiques cintrées, ondulées, plus souvent appelées onduflex, ce sont des rondelles frein qui agissent par élasticité en plaquant les filets: tant que les vibrations ne dépassent pas l'effort de ressort de ladite rondelle les filets restent en appui donc la vis ne se desserre pas.
avantage: ces rondelles respectent très bien les surfaces d'appui et sont adaptées aux assemblages d'alu, même avec traitement de surface peu dur (exemple: alodine 1200 ou peinture) (les bellevilles ont un effet poinçon car elles appuient sur leur périmètre seulement). du fait d'un effet de frein par ressort axial, ces rondelles peuvent être empilées avec une rondelle plate.
inconvénient: effet de blocage pas très fort (c'est quand même utilisé en pro et militaire), et ces rondelles vieillissent vite aux démontages successifs.
une grower est une rondelle frein très "puissante" en ce que: elle est réalisée en acier à ressort et les extrémités sont faites pour se planter d'un coté dans la pièce et de l'autre coté dans la tête de vis. effet labourage pas très subtil au desserrage par contre: ces rondelles sont destinées à des montages très rarement démontés.
rondelle plate: élargir l'appui de la tête de vis ou de l'écrou.
attention: empiler une rondelle plate avec une rondelle frein supprime l'effet de frein dans la plupart des cas (l'assemblage redevient glissant).
rondelles éventail interne ou externe ou type S : effet de frein en plantant les petites dents dans les deux éléments (la pièce et le tête de vis). moins agressif que la grower, moins bloquant aussi.
nota: les rondelles freins qui agissent par ancrage dans les pièces (grower, éventail & co) doivent être placées coté vis et coté écrou dans le cas d'un boulon.
les belleville sont avant tout des ressorts "forts", je ne connais pas de cas ou elles soient utilisées en frein mais pourquoi pas par analogie aux onduflex. dans un assemblage axial autour d'une vis ou une tige quelconque elles permettent de donner un petit effet ressort. effet ressort qui peut être modulé en raideur et en amplitude en empilant plusieurs belleville de la bonne façon.
élastiques cintrées, ondulées, plus souvent appelées onduflex, ce sont des rondelles frein qui agissent par élasticité en plaquant les filets: tant que les vibrations ne dépassent pas l'effort de ressort de ladite rondelle les filets restent en appui donc la vis ne se desserre pas.
avantage: ces rondelles respectent très bien les surfaces d'appui et sont adaptées aux assemblages d'alu, même avec traitement de surface peu dur (exemple: alodine 1200 ou peinture) (les bellevilles ont un effet poinçon car elles appuient sur leur périmètre seulement). du fait d'un effet de frein par ressort axial, ces rondelles peuvent être empilées avec une rondelle plate.
inconvénient: effet de blocage pas très fort (c'est quand même utilisé en pro et militaire), et ces rondelles vieillissent vite aux démontages successifs.
phil135- très actif
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Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
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Dernière édition par Mad Max le Mar 2 Avr 2013 - 18:56, édité 1 fois
Mad Max- acharné du forum
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Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
nord-lock , je n'ai jamais utilisé mais ça a l'air vraiment bien
pour les rondelles frein à plier, on peut faire ça en basic avec un carré de tôle fine percé. il faut avoir un bord de la pièce à proximité. dans les chars ils aiment bien
dans l'aéronautique, quand ce n'est pas de la visserie spéciale, ils aiment bien percer en travers et mettre un fil d'inox pour fretter. ou alors percer un angle de l'écrou
pour les rondelles frein à plier, on peut faire ça en basic avec un carré de tôle fine percé. il faut avoir un bord de la pièce à proximité. dans les chars ils aiment bien
dans l'aéronautique, quand ce n'est pas de la visserie spéciale, ils aiment bien percer en travers et mettre un fil d'inox pour fretter. ou alors percer un angle de l'écrou
phil135- très actif
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Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
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Dernière édition par Mad Max le Mar 2 Avr 2013 - 18:56, édité 1 fois
Mad Max- acharné du forum
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Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
Hello !
Merci Phil135, c'est beaucoup plus clair. Vraiment bien vu le système grower et des dents qui se plantent des deux cotés... Ca doit être bien costaud. Effectivement, plus à reserver sur les assemblages démontés peu souvent.
La nord-lock impressionante ! je ne connaissai pas, on est loin de la bête rondelle faîte dans une tôle Esthetiques en plus, de vrais petits ovnis
Merci ! bon week-end dans les chaumières !
Merci Phil135, c'est beaucoup plus clair. Vraiment bien vu le système grower et des dents qui se plantent des deux cotés... Ca doit être bien costaud. Effectivement, plus à reserver sur les assemblages démontés peu souvent.
La nord-lock impressionante ! je ne connaissai pas, on est loin de la bête rondelle faîte dans une tôle Esthetiques en plus, de vrais petits ovnis
Merci ! bon week-end dans les chaumières !
obx54- posteur Régulier
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Localisation : Lorraine
Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
Bonsoir
Il y a aussi les rondelles qui font corps avec l' écrou, plates ou crantées monobloc. Et aussi crantées serties (Qui peuvent tourner par rapport à l' écrou mais imperdables, pratique pour les "butter fingers" comme moi (Les maladroits, quoi)
J'ai trouvé un exemple sur un site chinois qui est impayable avec sa traduction automatique, quand je croise un de ses liens dans mes recherches, je ne manque pas d' ouvrir la page pour souvent me tordre de rire
http://french.alibaba.com/product-gs/hex-nut-with-washer-610549954.html
un exemple parmi d'autre pour des écrous antivol "titanique" http://french.alibaba.com/product-gs/gr5-titanium-flower-groove-guard-against-theft-lug-nut-auto-factory-close-end-642571605.html
Voilà donc l' écrou de sortilège avec sa rondelle :
Il y a aussi les rondelles qui font corps avec l' écrou, plates ou crantées monobloc. Et aussi crantées serties (Qui peuvent tourner par rapport à l' écrou mais imperdables, pratique pour les "butter fingers" comme moi (Les maladroits, quoi)
J'ai trouvé un exemple sur un site chinois qui est impayable avec sa traduction automatique, quand je croise un de ses liens dans mes recherches, je ne manque pas d' ouvrir la page pour souvent me tordre de rire
http://french.alibaba.com/product-gs/hex-nut-with-washer-610549954.html
un exemple parmi d'autre pour des écrous antivol "titanique" http://french.alibaba.com/product-gs/gr5-titanium-flower-groove-guard-against-theft-lug-nut-auto-factory-close-end-642571605.html
Voilà donc l' écrou de sortilège avec sa rondelle :
verlaine- complétement accro
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Date d'inscription : 20/07/2012
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Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
wouahou... titanesque ces chinoix !! Quel sortilèges les a t 'il frappé ?
obx54- posteur Régulier
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Points : 292
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Localisation : Lorraine
Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
Merci pour ce fil indispensable!
Une petite demande de précision à phil135, quand tu écris :
Dois-je comprendre que si j'ai un boulon, je mets une seule rondelle grower côté écrou? ... ou bien au contraire que je dois en mettre une côté écrou + une côté vis?
Une petite demande de précision à phil135, quand tu écris :
phil135 a écrit:
nota: les rondelles freins qui agissent par ancrage dans les pièces (grower, éventail & co) doivent être placées coté vis et coté écrou dans le cas d'un boulon.
Dois-je comprendre que si j'ai un boulon, je mets une seule rondelle grower côté écrou? ... ou bien au contraire que je dois en mettre une côté écrou + une côté vis?
sscalpa- petit nouveau
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Date d'inscription : 06/01/2015
Age : 49
Localisation : 18240
Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
C'est un joli déterrage de sujet
Pour l'emplacement des rondelles "frein" :
Pour une vis : forcément sous la tête de la vis, puisqu'on n'a pas le choix
Pour un boulon (rappel : vis + écrou), la rondelle sera sous l'écrou, donc au plus près de l'effort sur le filetage.
Pour l'emplacement des rondelles "frein" :
Pour une vis : forcément sous la tête de la vis, puisqu'on n'a pas le choix
Pour un boulon (rappel : vis + écrou), la rondelle sera sous l'écrou, donc au plus près de l'effort sur le filetage.
Gérard 30- très actif
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Points : 471
Date d'inscription : 06/02/2015
Age : 69
Localisation : Gard
Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
Toujours prêt pour déterrer!
Merci pour la réponse
Merci pour la réponse
sscalpa- petit nouveau
- Messages : 20
Points : 28
Date d'inscription : 06/01/2015
Age : 49
Localisation : 18240
Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
Fiche visserie
Visser et boulonner
Freinage vis et ecrou
Visser et boulonner
Freinage vis et ecrou
pegase- petit nouveau
- Messages : 43
Points : 102
Date d'inscription : 08/12/2013
Age : 51
Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
Bonjour à tous,
et bien j'aie appris un certain nombre de choses en vous lisant.....Mais je suis toujours dans le néant face aux différentes appellations a part les crowers je ne voie pas à quoi ressemblent les autres......N'est il pas possible que l'un de vous ne mette une photos montrant les différents types de rondelles....
Par ailleurs ayant réalisé un guide de défonceuse pour pouvoir travailler à champs malgré que j'aille sécurisé la tiges fileté avec une rondelle plus un écrou de chaque côté il s'avère que cela se dé serre avec les vibrations alors j'y aie mis une rondelle frein de celle qui est simplement fractionnée entre écrou et rondelle....pensez vous que cela suffira ?
Merci d'avance de vos conseils avérés....Bons bricolages à tous.....
Cdlt
et bien j'aie appris un certain nombre de choses en vous lisant.....Mais je suis toujours dans le néant face aux différentes appellations a part les crowers je ne voie pas à quoi ressemblent les autres......N'est il pas possible que l'un de vous ne mette une photos montrant les différents types de rondelles....
Par ailleurs ayant réalisé un guide de défonceuse pour pouvoir travailler à champs malgré que j'aille sécurisé la tiges fileté avec une rondelle plus un écrou de chaque côté il s'avère que cela se dé serre avec les vibrations alors j'y aie mis une rondelle frein de celle qui est simplement fractionnée entre écrou et rondelle....pensez vous que cela suffira ?
Merci d'avance de vos conseils avérés....Bons bricolages à tous.....
Cdlt
jean malbranque- très actif
- Messages : 381
Points : 901
Date d'inscription : 24/12/2012
Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
Tu trouveras sur cette page un "éventail" de rondelles avec leur appellation normalisée :
http://www.tracepartsonline.net/%28S%284ms4zxegg3idqpmawto2zr0j%29%29/content.aspx?class=TRACE&clsid=/ROOT/C21/C21.060/C21.060.030/C21.060.030.T03/&lang=fr
http://www.tracepartsonline.net/%28S%284ms4zxegg3idqpmawto2zr0j%29%29/content.aspx?class=TRACE&clsid=/ROOT/C21/C21.060/C21.060.030/C21.060.030.T03/&lang=fr
Gérard 30- très actif
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Points : 471
Date d'inscription : 06/02/2015
Age : 69
Localisation : Gard
Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
Gérard 30 a écrit:Tu trouveras sur cette page un "éventail" de rondelles avec leur appellation normalisée :
http://www.tracepartsonline.net/%28S%284ms4zxegg3idqpmawto2zr0j%29%29/content.aspx?class=TRACE&clsid=/ROOT/C21/C21.060/C21.060.030/C21.060.030.T03/&lang=fr
Justement, celle qu'ils appellent "rondelle à dentures extérieures chevauchantes", j'ai toujours appelé ça rondelle "éventail"
D'ailleurs l'appelation plus exacte serait alors "rondelle à dents extérieures chevauchantes" , la denture étant l' ensemble des dents...
Par contre les liens plus haut dans le fil (vers Alibaba) marchent toujours mais c'est moins rigolo, ils ont supprimé la plupart du texte qui avait été traduit à la moulinette à patate chaude
verlaine- complétement accro
- Messages : 1810
Points : 2122
Date d'inscription : 20/07/2012
Localisation : Région parisienne
Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
bonjour petite histoire de rondelles , dans ma jeunesse dans les années 80 ,je travaillais comme tuyauteur soudeur a sollac , en lorraine ,je faisais beaucoup de montage et assemblage de brides ,pour les fluides eau vapeur acide huile air comprimée gaz hnx et dans les endroits trés serrés on monté les brides avec boulons et rondelles mais rondelle eventail coté boulon et plate a l'opposé coté ecrou ce qui facilité le serrage et interdiction de laissé depasser le filetage ,pour faciliter le demontage ,dans les années a venir voila mon experience merci a +verlaine a écrit:Gérard 30 a écrit:Tu trouveras sur cette page un "éventail" de rondelles avec leur appellation normalisée :
http://www.tracepartsonline.net/%28S%284ms4zxegg3idqpmawto2zr0j%29%29/content.aspx?class=TRACE&clsid=/ROOT/C21/C21.060/C21.060.030/C21.060.030.T03/&lang=fr
Justement, celle qu'ils appellent "rondelle à dentures extérieures chevauchantes", j'ai toujours appelé ça rondelle "éventail"
D'ailleurs l'appelation plus exacte serait alors "rondelle à dents extérieures chevauchantes" , la denture étant l' ensemble des dents...
Par contre les liens plus haut dans le fil (vers Alibaba) marchent toujours mais c'est moins rigolo, ils ont supprimé la plupart du texte qui avait été traduit à la moulinette à patate chaude
serge54- petit nouveau
- Messages : 14
Points : 18
Date d'inscription : 01/11/2012
Re: Au sujet des rondelles et de leur utilisation...
Ouah sur les liens vers Alibaba, les traductions sont faites par Gogol ?
ou par leurs propres traducteurs ?
Parce que si ce n'est pas le "travail" d'un algoritme, ça devient Alibaba et les 40... violeurs de la langue française.
ou par leurs propres traducteurs ?
Parce que si ce n'est pas le "travail" d'un algoritme, ça devient Alibaba et les 40... violeurs de la langue française.
boiseux33- complétement accro
- Messages : 1244
Points : 2289
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 44
Localisation : Bassin d'Arcachon ou mer de la tranquilité selon les moments
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