Le Deal du moment :
Smartphone Xiaomi 14 – 512 Go- 6,36″ 5G ...
Voir le deal
599 €

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

+5
diomedea
meles
Totem
napo7
dazel
9 participants

Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  dazel Mar 11 Sep 2012 - 21:52

Bonsoir a tous,

je souhaiterais mettre un frein sur ma table a scie car la lame tourne encore 30 a 40 seconde une fois que le moteur est coupé.

pour ce faire je voudrait coupler un moteur (de volet électrique? electro aimant? autre?) avec un frein style frein de vélo (ou disque en caoutchouc plus ressort?)

Je souhaiterais savoir si quelqu'un a déjà bricoler ca et quel sorte de mecanisme peut écarter une pièce (oû trouver ce genre de moteur ou électro aimant en recup?)



merci d'avance


amicalement
dazel
dazel
très actif
très actif

Messages : 302
Points : 637
Date d'inscription : 24/08/2011
Age : 48
Localisation : Villeneuve d'ascq

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  napo7 Mer 12 Sep 2012 - 6:03

J'apporte une idée qui me trotte dans la tête depuis quelques temps : Même si ce n'est pas aussi efficace qu'un frein mécanique, il y a une théorie qui dit que "mettre en court-circuit un moteur le freine".

J'entends donc par la, modifier le câblage électrique de façon à ce que le moteur soit mis en court-circuit quand il n'est plus alimenté (pourquoi pas avec un relais ?).

Attention, je n'ai jamais mis en pratique cette théorie, et j'ignore si elle fonctionne, et si même elle est sans danger pour le moteur !
napo7
napo7
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 421
Points : 1021
Date d'inscription : 20/02/2012
Age : 43
Localisation : Saint-Lô

http://www.lemarinel.net

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  dazel Mer 12 Sep 2012 - 17:20

hum le coup du court circuit tu me fais peur ^^ Oo

je sais pas quelqu'un aurait un avis la dessus ou une contre proposition ?

Merci d'avance

amicalement
dazel
dazel
très actif
très actif

Messages : 302
Points : 637
Date d'inscription : 24/08/2011
Age : 48
Localisation : Villeneuve d'ascq

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  Totem Mer 12 Sep 2012 - 17:39

Il a raison, sur un moteur série (c'est à dire avec des charbons) ça devrait marcher. Par contre sur un moteur asynchrone non!

Bien sur il faut débrancher du réseau avant de court-circuiter What a Face
Totem
Totem
complétement accro
complétement accro

Messages : 4033
Points : 10896
Date d'inscription : 23/12/2011
Age : 29
Localisation : 67 alsace

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  meles Mer 12 Sep 2012 - 17:47

Pour les tri (et par extrapolation, les asynchrones), il ne faut pas injecter du courant continu dans une bobine ?

meles
meles
Admin
Admin

Messages : 14930
Points : 21887
Date d'inscription : 13/05/2011
Localisation : Aubagne

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  diomedea Mer 12 Sep 2012 - 17:51

Bonsoir,
Ma toupie et ma rabot/dégau ont des moteurs à cage d'écureuil monophasés et freinés.
Je pense que ce freinage est assuré par le circuit électronique situé dans le boitier commun avec celui de l'interrupteur à manque de tension.
diomedea
diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 12658
Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  Totem Mer 12 Sep 2012 - 18:00

exact Meles. La plupart des variateurs ont cette fonction.
Totem
Totem
complétement accro
complétement accro

Messages : 4033
Points : 10896
Date d'inscription : 23/12/2011
Age : 29
Localisation : 67 alsace

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  napo7 Ven 14 Sep 2012 - 22:16

Totem a écrit:Il a raison, sur un moteur série (c'est à dire avec des charbons) ça devrait marcher. Par contre sur un moteur asynchrone non

Cela fonctionne tres bien sur les moteurs pas a pas, qui n'ont pourtant pas de charbons :-)

Je pense donc que ca doit fonctionner aussi sur les asynchrones!
Je ferai l'essai demain!
napo7
napo7
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 421
Points : 1021
Date d'inscription : 20/02/2012
Age : 43
Localisation : Saint-Lô

http://www.lemarinel.net

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  Totem Sam 15 Sep 2012 - 7:47

c'est vrai, avec les pas à pas ça fonctionne aussi. De même pour les synchrones. Pour les asynchrones, je ne pense pas...
Totem
Totem
complétement accro
complétement accro

Messages : 4033
Points : 10896
Date d'inscription : 23/12/2011
Age : 29
Localisation : 67 alsace

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  ducran lapoigne Sam 15 Sep 2012 - 10:11

Si c' est un moteur tri: il y a aussi le contre courant (inversion sens rotation)
mais pour bien faire il faut une detection de vitesse nulle.
cependant je l' ai déjà fait avec une tempo.

sinon, comme déjà proposé: l' injection de courant continu semblerait plus facile a mettre en oeuvre
cela va quand même nécessiter l' installation d' une armoire avec transfo/redresseur/tempo/relayage etc

@+ sur le forum
Antoine
ducran lapoigne
ducran lapoigne
complétement accro
complétement accro

Messages : 642
Points : 1277
Date d'inscription : 04/02/2012
Age : 75
Localisation : Athus Belgique du sud

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  Totem Sam 15 Sep 2012 - 10:19

salut,

Le CC est effectivement le plus utilisé en asynchrone... Ceci dit, il faudrait savoir si le moteur de Dazel est asynchrone ou non, avant toute chose!
Totem
Totem
complétement accro
complétement accro

Messages : 4033
Points : 10896
Date d'inscription : 23/12/2011
Age : 29
Localisation : 67 alsace

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  dazel Sam 15 Sep 2012 - 20:15

Salut a tous,

c'est un moteur 220

par contre vous parlez le chinois j'ai les connaissances d'un enfant de 5 ans en électricité Smile

voila les ref du moteur si ca peut aider

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Moteur10

Merci en tt cas du temps que vous me consacrez

amicalement

dazel
dazel
très actif
très actif

Messages : 302
Points : 637
Date d'inscription : 24/08/2011
Age : 48
Localisation : Villeneuve d'ascq

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  c.phili Sam 15 Sep 2012 - 21:05

Bien moi j'avais un tout autre système mais pourquoi ne pas l'avoir breveté? scratch
Un simple morceau de tube perpendiculaire a la lame et à 10mm de celle ci pour tout support et un morceau de manche de pelle a l’intérieur. En enfonçant le manche qui dépassait sur la droite, je vous assure que le freinage était efficace et sans toucher à l'électricité, bien sur ce n'est pas automatique mais efficace.
Et dire que maintenant je fais ça avec un bête variateur. lol!

_________________
Vouloir c'est pouvoir
à voir  une sphèreuse
fabrication d'une scie à ruban pour métaux (terminé)
En cour: Numérisation d'une HBM45. Une CNC pour Patrick (fabrication)
Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Petite10
c.phili
c.phili
Modérateur
Modérateur

Messages : 3567
Points : 7570
Date d'inscription : 03/01/2011
Age : 66
Localisation : Comines (Belgique)

https://cphili.be

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  dazel Lun 17 Sep 2012 - 18:13

Hello,

ya pas de risque de voiler la lame?

sinon j'ai vu un truc sur un moteur d'essuie glace et d'alim de pc.

si vous avez un peu plus d'explication sur le coup du court circuit, hesitez pas !! Wink

Merci d'avance


amicalement
dazel
dazel
très actif
très actif

Messages : 302
Points : 637
Date d'inscription : 24/08/2011
Age : 48
Localisation : Villeneuve d'ascq

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  dazel Ven 21 Sep 2012 - 22:44

Vous m'avez abandonner avec un fil dans chaque main :-(


si quelqu'un passe dans le coin, peut il développer le coup du court circuit ou autre svp?


merci d'avance

amicalement
dazel
dazel
très actif
très actif

Messages : 302
Points : 637
Date d'inscription : 24/08/2011
Age : 48
Localisation : Villeneuve d'ascq

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  napo7 Mar 25 Sep 2012 - 7:07

Pour ma part je n'ai pas eu le temps de tester mon "astuce", mais de toute évidence, elle ne sera pas aussi efficace qu'un frein mécanique.

L'idéal étant effectivement soit le frein mécanique, soit l'injection d'un Courant Continu dans une des bobines du moteur...
J'ai fait un rapide calcul : un moteur de 1500W aurait une resistance théorique de 36 ohm (ca me parait beaucoup, j'aurais dit moins !!), avec une telle resistance, si tu injectes du 12V continu (disons une alim de PC comme il a été suggéré plus haut), tu auras un courant de 330mA, c'est a dire pas beaucoup !

Il faudrait mesurer la resistance du moteur (débranché bien entendu !), afin de pouvoir faire un calcul theorique du courant/de la puissance consommée sur une alimentation de 12V continu...
napo7
napo7
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 421
Points : 1021
Date d'inscription : 20/02/2012
Age : 43
Localisation : Saint-Lô

http://www.lemarinel.net

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  chado Mar 25 Sep 2012 - 9:41

Bonjour dazel

Voilà un site qui renseigne et explique extrêmement bien.
http://www.installations-electriques.net/Apelm/Moteu/Corpus_Moteu.htm

Frein à courant continu
Dans ce cas de freinage, il faut une source de tension continue. Après déconnexion de l'alimentation, le stator est alimenté avec le courant continu ( un pôle sur un enroulement U1et l'autre sur les deux autres V1 et W1) Il produit un champ magnétique fixe dans le moteur. Les conducteurs du rotor coupe les lignes de force magnétique. Une force induite prend naissance sur le rotor; son sens et tel qu'elle s'oppose à tout déplacement du rotor. Ce dernier est donc ralenti, puis bloqué dans sa position d'arrêt.


Amicalement
chado
chado
chado
complétement accro
complétement accro

Messages : 2039
Points : 3709
Date d'inscription : 21/09/2010
Age : 77
Localisation : F-44140

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  bidouilleur57 Mar 25 Sep 2012 - 12:14

Bonjour,
La vitesse de la lame avec sa force centrifuge ne risque t'elle pas de faire se desserrer l'écrou de serrage de la lame avec un freinage trop violent ?
La cela risque de devenir dangereux.
@+
bidouilleur57
bidouilleur57
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 4
Points : 12
Date d'inscription : 22/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  dazel Mar 25 Sep 2012 - 22:46

Bonsoir, merci pour ces éléments chado

mon moteur c'est un quoi? écureuil ou asynchrone ou synchrone? Oo (oui je sais je suis naze en electricité /electronique Smile )

pour le frein physique je pensais plutot stopper sur l'axe du moteur et pas de la lame donc pas de desserrage possible normalement.

par contre je crois que les népalais mettrons un satellite en orbite avant que j'arrive a fabriquer un frein a courant continue Sad Ceci dis jvais quand même essayer Smile

Amicalement


dazel
dazel
très actif
très actif

Messages : 302
Points : 637
Date d'inscription : 24/08/2011
Age : 48
Localisation : Villeneuve d'ascq

Revenir en haut Aller en bas

Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie. Empty Re: Frein electromagnetique ou electro mecanique pour scie.

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum