Alimentation combinée Robland NX310-PRO en 380V 4KW avec coffret LDPerformances 8KW

tu as essayer de brancher en sortie compteur?

C'est que le tableau est dans une armoire de mon salon, et je ne suis pas certain que tout le monde apprécie le combiné en plein milieu de la pièce
Pour le moment j'ai un tableau secondaire dans l'atelier, relié au tableau principal en 3G6 (je compte remplacer par 3G10).
Je vais mesurer le 220V au tableau principal pendant la phase de démarrage.

Oui bonne idée.

bsongis a écrit:C'est que le tableau est dans une armoire de mon salon, et je ne suis pas certain que tout le monde apprécie le combiné en plein milieu de la pièce
Pour le moment j'ai un tableau secondaire dans l'atelier, relié au tableau principal en 3G6 (je compte remplacer par 3G10).
Je vais mesurer le 220V au tableau principal pendant la phase de démarrage.

Je dirais plutôt de mesurer la tension 220V aux bornes du convertisseur (pour prendre en compte les chutes de tension dans les cables), ou même mieux les deux (une fois départ tableau, une fois entré convertisseur).

Tu peux me rappeler la section de câble entre ton tableau secondaire et le convertisseur (c'est bien du 3G6 aussi)?, et celle du cable entre le convertisseur et ta machine (avec le fil qui était utilisé chez le menuisier qui m'a vendu la machine) ?

Il restera aussi l'option d'installer un "soft start" si ça ne va pas, ça limitera l'intensité d'appel.

Il faudrait un moyen de lancer la scie avant de la démarrer, pas simple...

Ca fait déjà quelques jours que j'en parles, mais bon, chacun fait comme il veut, le plus important c'est d'arriver au bout.

Ces mesures te permettront de voir si la liaison entre le tableau de la maison et l'entrée du convertisseur est en cause; (maison ok, atelier pas bon)
Si la tension chute au niveau du tableau de la maison, tu as un pb plus sérieux , à traiter rapidement : pb de connections mal serrées, ou cables sous dimensionnés entre le compteur et le tableau .

Avant de mesurer la tension de la maison en différents points avec le moteur entrain de forcer pour démarrer (et donc de chauffer), j'ai voulu rapidement mesurer les tensions sur les 3 phases, en fonctionnement, donc moteur à vide. L'ampérage affiché par le convertisseur est 3.3A, la tension affichée par le convertisseur est 404A, le moteur tourne rond, tout semble normal.

Volià les tensions entre phases :
- 382V
- 395V
- 355V

Cela vous parait normal une différence de 10% ? Je trouve que c'est énorme.

Bonsoir,
l'écart semble assez important, surtout avec une puissance "faible", mais ça reste dans les tolérances constructeur donc on ne peut pas encore en déduire un pb sur le convertisseur, même si on n'en est pas loin

Je comprends la difficulté à faire des mesures dans la maison, je te propose une solution plus simple qui permettra d'avancer :
Faire les mesures du secteur sur le bornier du coffret ;
-faire une mesure avec le convertisseur arrêté.
-puis refaire la mesure avec le moteur qui marche à vide
-et enfin, mais là il vaudrait mieux être à 2, refaire la mesure en mettant en marche la scie par exemple.

Si la tension du secteur ne chute pas de trop, le pb vient du coffret.

Si elle chute beaucoup, ça vient de ton installation.

bsongis a écrit:Avant de mesurer la tension de la maison en différents points avec le moteur entrain de forcer pour démarrer (et donc de chauffer), j'ai voulu rapidement mesurer les tensions sur les 3 phases, en fonctionnement, donc moteur à vide. L'ampérage affiché par le convertisseur est 3.3A, la tension affichée par le convertisseur est 404A, le moteur tourne rond, tout semble normal.

Volià les tensions entre phases :
- 382V
- 395V
- 355V

Cela vous parait normal une différence de 10% ? Je trouve que c'est énorme.

A priori, oui c'est énorme pour un courant de 3.3A sur un convertisseur de 8kVA, pourrais-tu nous envoyer la doc de ton convertisseur, impossibe  de la trouver sur le net, il faut le numéro de commande: doc technique

Marco a écrit:
A priori, oui c'est énorme pour un courant de 3.3A sur un convertisseur de 8kVA, pourrais-tu nous envoyer la doc de ton convertisseur, impossibe  de la trouver sur le net, il faut le numéro de commande: doc technique

J'ai bien essayé de demander la documentation. Pas de réponse sur ce point à ce jour

Depuis le retour de vacances de LD Performances je n'ai pas avancé. Ils m'ont proposé de retourner le convertisseur pour diagnostic.
La palette est sur ma terrasse depuis 1 mois et j'ai complètement perdu confiance dans cette société.

Le coffret était proposé "clé en main", avec un délai annoncé par SMS à la commande de "3 à 4 semaines".
Nous en sommes maintenant à 5 mois, l'affaire part en justice dès lundi.

Je repars donc à zéro, et je suis preneur de toute solution qui pourrait faire le travail à la place de ce convertisseur !
Pour le moment je pense à une solution à base d'un auto-transformateur + variateur de fréquence, en recâblant le combiné pour que tous les éléments de sécurité fonctionnent.
Je ne suis pas certain pour le frein de toupie (je crois que c'est un frein par manque de courant avec une bobine 380V pour le décoller), je crois qu'il ne faut pas le brancher au variateur de fréquence.

Bonjour bsongis,

Pourrais-tu envisager de demander un chiffrage à Enedis pour passer ton branchement en Tri 400 V + N ?

Ce serait peut-être moins compliqué (sauf reprise du tableau  de distribution de la maison et équilibrage )

Cà vaut peut-être le coup de faire chiffrer le raccordement en tri car à priori le convertisseur n'est pas donné ?

Quelques informations ICI

C'est bien ça le problème. L'équilibrage des phases. Et aussi j'ai des panneaux photovoltaïques. L'onduleur délivre du 220V monophasé. Donc il faudrait tout revoir !

bsongis a écrit:C'est bien ça le problème. L'équilibrage des phases. Et aussi j'ai des panneaux photovoltaïques. L'onduleur délivre du 220V monophasé. Donc il faudrait tout revoir !

Je découvre le sujet aujourd'hui et je n'ai pas les compétences pour répondre sur les aspects techniques des variateurs, mais ton dernier message me donne envie d'ajouter ma pierre à l'édifice.
J'ai fait le passage du monophasé à triphasé sur une construction existante, et avec du photovoltaïque en 220 V déjà présent.
Il a bien fallu vérifier quelques bricoles dans le tableau principale pour rééquilibrer un peu les phases et j'ai augmenté d'un cran la puissance de l'abonnement EDF, mais aucun problème autrement et dans l'ensemble ça n'était pas trop compliqué à gérer alors que je ne suis pas du tout électricien de formation.
De mémoire ce n'était par contre pas donné l'intervention de recâblage (+/- 500€) et il avait fallu équiper le nouveau tableau en tri (différentiels et disjoncteurs) et ajouter un parafoudre en tri donc ça montait peut-être à un petit 1000€ en tout, mais une fois l'investissement initial passé, ça ouvre le marché de l'occasion "pro" donc tout mis l'un dans l'autre je ne regrette pas.

Bonjour Ugo,

Ugo a écrit:J'ai fait le passage du monophasé à triphasé sur une construction existante, et avec du photovoltaïque en 220 V déjà présent.

Tu as certainement raison Hugo.

Je n'ai jamais voulu passer en mono 240V, j'ai toujours eu du triphasé car pour les machines, c'est plus confortable.

Bsongis, demander un chiffrage de la modification n'engage à rien sauf si Enedis facture le devis.
A toi de voir, chacun voit midi à sa porte

J'essaie demain

C'est clair qu'avoir le tri c'est l'idéal mais sinon au prix des variateurs mono 220 vers tri 380, je ne me serais jamais embêté avec un coffret spécial, vu ce qu'on sais faire avec les variateurs y compris avec les relais intégrés qui nous permette par exemple de relâcher le frein etc.
Bien sur il faut savoir le programmer comme il le faut mais il y a des as sur le forum pour te guider
un exemple
Et ne me dites pas "c'est du chinois" parce que maintenant tout est chinois
Philippe

Bonsoir à tous,

Philippe a écrit:mais sinon au prix des variateurs mono 220 vers tri 380, je ne me serais jamais embêté avec un coffret spécial, vu ce qu'on sais faire avec les variateurs y compris avec les relais intégrés qui nous permette par exemple de relâcher le frein etc.

+++ Avec toi Philippe mais le chiffrage du passage en Tri 400V serait tout de même à comparer financièrement à mon avis.

c.phili a écrit:C'est clair qu'avoir le tri c'est l'idéal mais sinon au prix des variateurs mono 220 vers tri 380, je ne me serais jamais embêté avec un coffret spécial, vu ce qu'on sais faire avec les variateurs y compris avec les relais intégrés qui nous permette par exemple de relâcher le frein etc.
Bien sur il faut savoir le programmer comme il le faut mais il y a des as sur le forum pour te guider
un exemple
Et ne me dites pas "c'est du chinois" parce que maintenant tout est chinois  
Philippe

Je mets tous les fers au feu ... c'est commandé (le modèle 7.5kW), merci pour le lien !

Buchsbaum a écrit:Bonsoir à tous,

Philippe a écrit:mais sinon au prix des variateurs mono 220 vers tri 380, je ne me serais jamais embêté avec un coffret spécial, vu ce qu'on sais faire avec les variateurs y compris avec les relais intégrés qui nous permette par exemple de relâcher le frein etc.

+++ Avec toi Philippe mais le chiffrage du passage en Tri 400V serait tout de même à comparer financièrement à mon avis.

La je ne dirais pas le contraire, je ne sais pas comment ça marche en France mais en Belgique dans ma région, ils sont assez réticent pour installer le tri chez un particulier sans une bonne raison, le bricolage n'en fait pas parti malheureusement et le prix chatouille un peu dès qu'il doivent faire une modif et en plus dans la rue où j'habite, le 380v ne passe pas et donc même si on m'installait le tri ce serait en 220v donc comme toutes mes machines sont en tri elle sont toutes sur variateurs

c.phili a écrit:
Et ne me dites pas "c'est du chinois" parce que maintenant tout est chinois  
Philippe

LD Performances a résilié sa ligne téléphonique et ne semble plus vendre de produits sur son site internet.
La palette du convertisseur (100kg) est toujours sur ma terrasse, attendant le transporteur, promis toutes les semaines pour la semaine prochaine.
Je ne vois pas comment un produit chinois peut être pire en fait L'occasion de tester la justice française ...

En attendant j'ai RDV avec Enedis la semaine prochaine pour un devis
Pour le variateur que vous aviez mis en lien et que j'ai commandé ... la commande a été annulée (et remboursée), j'ai la pouasse !!! Je vais devoir en trouver un autre.

Bref ça ne sent pas encore le copeau chez moi !

Celui-ci pourrait convenir ?

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Pour le branchement des moteurs je crois que j'ai compris, mais je ne suis pas certain pour le frein de la toupie. Je ne sais pas exactement ce que c'est, j'imagine un frein par manque de courant. Alimenté en 400V si j'en crois le schéma électrique Robland. Ca va se brancher comment ? Peut-être un simple transformateur 220V => 380V monophasé pourrait suffire ?

moi j'essayerais déjà si il ne relâche pas en 220v mais attention, il y a un redresseur a garder, en général il se trouve dans le boitier de racordement du moteur, faudrait peut-être aussi vérifier si le frein n'est pas en 220 volt, bien souvent quand les moteur pouvaient se brancher en 220/380, le frein restait en 220 et en cas de branchement en 380 on employait le neutre pour avoir du 220 a l'entrée du redresseur.
sinon pour le variateur, il ferait l'affaire

Merci !

Bonsoir à tous
Sur ma toupie c est un frein en 220 v mono
Électro-aimant
Sur ma scie à grume le frein reste collé pendant l hivernage obligé de desserrer un peu le frein
Michel

une chose importante qu'on a pas précisé avec les variateurs, théoriquement on ne peut pas brancher plusieur moteur sur un variateur et donc pour simplifier le montage électrique il faudrait logiquement un variateur par moteur.
Il n'est pas question de mettre des contacteur a la sortie d'un variateur qui est commandé par les bouton de la machine pour alimenter un moteur ou l'autre, le variateur ne peut pas rester en charge si aucun moteur ne tourne et la mise en route du moteur doit se faire par les borne de commande du variateur.
Donc ce que je veux dire c'est que tu ne peux pas brancher la sortie d'un variateur directement sur la prise de la machine