aide chauffagiste
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aide chauffagiste
bonjour,
actuellement la maison de ma fille est équipée d'un chauffage central avec des radiateurs en acier et une chaudière à condensation d'environ 8 ans.
au rez-de-chaussée il y a 2 radiateurs verticaux qui ont du mal à chauffer, soit c'est jusqu'au milieu ou c'est assez long!
j'ai posé la question à mon chauffagiste il m'a répondu que les radiateurs verticaux étaient toujours plus longs à chauffer, qu'il valait mieux ne pas les utiliser et prendre des ordinaires
- est-ce que les radiateurs verticaux ont un sens de montage (entrée, sortie), ils sont alimentés par le bas?
- est-ce normal qu'ils sont du mal à chauffer?
merci pour votre collaboration
silky
actuellement la maison de ma fille est équipée d'un chauffage central avec des radiateurs en acier et une chaudière à condensation d'environ 8 ans.
au rez-de-chaussée il y a 2 radiateurs verticaux qui ont du mal à chauffer, soit c'est jusqu'au milieu ou c'est assez long!
j'ai posé la question à mon chauffagiste il m'a répondu que les radiateurs verticaux étaient toujours plus longs à chauffer, qu'il valait mieux ne pas les utiliser et prendre des ordinaires
- est-ce que les radiateurs verticaux ont un sens de montage (entrée, sortie), ils sont alimentés par le bas?
- est-ce normal qu'ils sont du mal à chauffer?
merci pour votre collaboration
silky
silky- complétement accro
- Messages : 634
Points : 766
Date d'inscription : 08/10/2013
Age : 69
Localisation : arras
Re: aide chauffagiste
Bonjour,
je ne suis pas un specialiste chauffage, mais j'en au un qui ma posé des problemes.
L'entrée est en haut, sortie en bas, et sur le mien il est installé un purgeur automatique d'air. Donc essayer de purger manuellement pour commencer......
j'ai eu des soucis d'accumulation de boue , donc gros nettoyage a l'eau courante, en le demontant et mettant un jet a l'interieur, et en frappant dessus pour decoller les boues, mais il s'agissait d'une installation ancienne sur des tuyaux fer et radiateur fonte.
a voir
je ne suis pas un specialiste chauffage, mais j'en au un qui ma posé des problemes.
L'entrée est en haut, sortie en bas, et sur le mien il est installé un purgeur automatique d'air. Donc essayer de purger manuellement pour commencer......
j'ai eu des soucis d'accumulation de boue , donc gros nettoyage a l'eau courante, en le demontant et mettant un jet a l'interieur, et en frappant dessus pour decoller les boues, mais il s'agissait d'une installation ancienne sur des tuyaux fer et radiateur fonte.
a voir
charrier- très actif
- Messages : 318
Points : 341
Date d'inscription : 28/03/2018
Age : 67
Localisation : La chatre 36400
Re: aide chauffagiste
Bonjour silky !!
En ayant posé quelques uns, autant chez moi que chez des clients
je confirme que les radiateurs verticaux sont difficiles à appréhender !
pour celui que je connait bien, le mien, (sdb) un gros 1.70m sur 0.60m
il chauffe par en bas, met effectivement assez longtemps à chauffer jusqu'en haut,
mais y arrive quand même !
maintenant voir quels sont les diamètres de tuyau, si les radiateurs sont en bout de ligne,
et voir à essayer de monter (si possible) d'un cran la vitesse du circulateur !
si il y a un retour avec un réglage on peut le serrer un peut pour freiner le passage.
En règle général on alimente des radiateurs par le haut et sortent par le bas,
mais certains radiateurs verticaux sont conçus pour être alimentés par le bas
et le retour aussi pour plus d’esthétique, ce qui est le cas du mien, mais
"Zender" fourni une pièce qui force l'eau à monter pour redescendre.
Hervé
PS; c'est vrai qu'un vertical chauffe moins qu'un "normal" !!
En ayant posé quelques uns, autant chez moi que chez des clients
je confirme que les radiateurs verticaux sont difficiles à appréhender !
pour celui que je connait bien, le mien, (sdb) un gros 1.70m sur 0.60m
il chauffe par en bas, met effectivement assez longtemps à chauffer jusqu'en haut,
mais y arrive quand même !
maintenant voir quels sont les diamètres de tuyau, si les radiateurs sont en bout de ligne,
et voir à essayer de monter (si possible) d'un cran la vitesse du circulateur !
si il y a un retour avec un réglage on peut le serrer un peut pour freiner le passage.
En règle général on alimente des radiateurs par le haut et sortent par le bas,
mais certains radiateurs verticaux sont conçus pour être alimentés par le bas
et le retour aussi pour plus d’esthétique, ce qui est le cas du mien, mais
"Zender" fourni une pièce qui force l'eau à monter pour redescendre.
Hervé
PS; c'est vrai qu'un vertical chauffe moins qu'un "normal" !!
Hervé-34- complétement accro
- Messages : 4609
Points : 5828
Date d'inscription : 07/07/2014
Age : 72
Localisation : 34390 Tarassac
Re: aide chauffagiste
bonsoir,
les radiateurs verticaux marchent très bien, il n'y a pas de raison pour qu'il ne marche pas correctement.
D'abord faut se poser la question s'ils sont bien purgés ou que l'installation ne crée pas un "point haut" et piège donc une bulle d'air...
Ensuite, il faut vérifier si c'est un quatre trous ou six car les raccordements ne sont pas les mêmes.
Sinon voir si le retour et l'aller ne sont pas inversé car suivant la marque et le modèle, il y a des spécificités.
Par exemple, a la fin de cette doc ICI, les racordements sont différents sinon la config et le radiateurs.
Et pour finir, vérifier si c'est une installation monotube ou bitube.
Bref, ton installateur me parait pas très compétent.
les radiateurs verticaux marchent très bien, il n'y a pas de raison pour qu'il ne marche pas correctement.
D'abord faut se poser la question s'ils sont bien purgés ou que l'installation ne crée pas un "point haut" et piège donc une bulle d'air...
Ensuite, il faut vérifier si c'est un quatre trous ou six car les raccordements ne sont pas les mêmes.
Sinon voir si le retour et l'aller ne sont pas inversé car suivant la marque et le modèle, il y a des spécificités.
Par exemple, a la fin de cette doc ICI, les racordements sont différents sinon la config et le radiateurs.
Et pour finir, vérifier si c'est une installation monotube ou bitube.
Bref, ton installateur me parait pas très compétent.
izzyjp- très actif
- Messages : 207
Points : 317
Date d'inscription : 10/05/2014
Age : 50
Re: aide chauffagiste
Bonsoir,
4 questions avant de dimensionner un radiateur pour calculer le besoin en puissance, c'est la puissance qui va définir la taille .
Les dimensions des pièces à chauffer ?
Hauteur standard 2,50 m ou plus ?
Maison ancienne ou récente ?
Chaudière à condensation, température de départ et de retour ? Pour avoir le delta T car parfois selon cette valeur on n'est pas forcément dans la bonne grillé de dimensionnement .
Bonne nuit.
À bientôt.
Jean-Séb.
4 questions avant de dimensionner un radiateur pour calculer le besoin en puissance, c'est la puissance qui va définir la taille .
Les dimensions des pièces à chauffer ?
Hauteur standard 2,50 m ou plus ?
Maison ancienne ou récente ?
Chaudière à condensation, température de départ et de retour ? Pour avoir le delta T car parfois selon cette valeur on n'est pas forcément dans la bonne grillé de dimensionnement .
Bonne nuit.
À bientôt.
Jean-Séb.
Jean Chêne- complétement accro
- Messages : 1188
Points : 1216
Date d'inscription : 22/04/2021
Age : 48
Localisation : Ecourt-Saint-Quentin
Re: aide chauffagiste
bonjour à tous les participants et merci,
tout d'abord c'est une maison qui a été rachetée il y a un an et qui date de 1995, donc l'installation est d'origine sauf la chaudière qui a été changée il y a environ 8 ans et à mon avis ces fameux 2 radiateurs verticaux qui aussi ont été changés et qui me semble sous dimensionnés également.
la personne qui m'a répondu que les radiateurs verticaux avaient du mal à chauffer, n'est pas l'installateur mais le chauffagiste qui réalise la maintenance annuelle, mais il fait aussi des installations à la demande.
apparemment je n'ai pas trouvé de marque sur les radiateurs, ceux sont des radiateurs à panneaux, simples
il y a quelques temps j'avais trouvé sur le net un fournisseur de radiateurs, qui ressemblaient beaucoup aux miens, j'ai dû l'égarer, j'avais simplement relevé qu'ils étaient du type 21
les dimensions sont:
- 600x1800x65 type21 avec 2 panneaux et 2 ailettes
- 400x1800x68 type21 avec 2 panneaux et 1 ailette
je vais relever les Ø des tuyaux!
les radiateurs sont à 4 trous
pour les températures de départ et de retour, je peux les trouver où? la température de la chaudière est réglée à 65°C
encore merci
silky
tout d'abord c'est une maison qui a été rachetée il y a un an et qui date de 1995, donc l'installation est d'origine sauf la chaudière qui a été changée il y a environ 8 ans et à mon avis ces fameux 2 radiateurs verticaux qui aussi ont été changés et qui me semble sous dimensionnés également.
la personne qui m'a répondu que les radiateurs verticaux avaient du mal à chauffer, n'est pas l'installateur mais le chauffagiste qui réalise la maintenance annuelle, mais il fait aussi des installations à la demande.
apparemment je n'ai pas trouvé de marque sur les radiateurs, ceux sont des radiateurs à panneaux, simples
il y a quelques temps j'avais trouvé sur le net un fournisseur de radiateurs, qui ressemblaient beaucoup aux miens, j'ai dû l'égarer, j'avais simplement relevé qu'ils étaient du type 21
les dimensions sont:
- 600x1800x65 type21 avec 2 panneaux et 2 ailettes
- 400x1800x68 type21 avec 2 panneaux et 1 ailette
je vais relever les Ø des tuyaux!
les radiateurs sont à 4 trous
pour les températures de départ et de retour, je peux les trouver où? la température de la chaudière est réglée à 65°C
encore merci
silky
silky- complétement accro
- Messages : 634
Points : 766
Date d'inscription : 08/10/2013
Age : 69
Localisation : arras
Re: aide chauffagiste
fais nous des photos du radiateurs et des raccordements stp, robinetterie.
même si ils sont sous-dimensionnnés , ils devraient chauffer sur toute la surface.
même si ils sont sous-dimensionnnés , ils devraient chauffer sur toute la surface.
izzyjp- très actif
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Points : 317
Date d'inscription : 10/05/2014
Age : 50
résolu
Bonsoir,
Je voulais conclure ce sujet car les problèmes que j'avais évoqués plus haut ont été résolus et ce grâce au professionnalisme et l'aide de "Buchsbaum", que je remercie grandement pour tous ses précieux conseils.
En effet si je reprends un peu le fil c'est que les 2 radiateurs verticaux avaient du mal à chauffer.
- Le premier conseil de "Buchsbaum" a été de tester chaque radiateur vertical afin contrôler leur fonctionnement, tout d'abord mettre la chaudière en marche après avoir fermé tous les radiateur sauf le radiateur vertical à vérifier (un radiateur à la fois)
- le bilan a été que les radiateurs testés séparément montrait que la chaleur arrivait par le bas, du côté opposé à la vanne d'arrivée, c'est-à dire du côté du té de réglage, et ce pour les 2 radiateurs verticaux testés
- la conclusion de "Buchsbaum" a été de dire que les alimentations de ces 2 radiateurs ne sont pas conformes, tous les radiateurs doivent commencer à chauffer à partir du haut et aussi côté vanne d'arrivée ou thermostatique
-avec les photos des radiateurs, "Buchsbaum" a su déterminer la marque des radiateurs et à retrouver leur branchement correct sur une installation
- 1ère chose: mes 2 radiateurs verticaux étaient tous deux alimentés à partir du bas, ce qui n'était pas conforme avec la notice de montage , ces modèles doivent être alimentés en partie haute pour l'arrivée et en partie basse en diagonale pour la sortie
- 2ème chose: l'arrivée et le retour sont inversés au niveau des radiateurs verticaux
il s'avère donc qu'il n'y avait non pas un problème mais deux!
- comme les deux radiateurs verticaux étaient inversés, j'ai par la même occasion vérifié les autres radiateurs classiques de la maison, et il s'est avéré que tous les radiateurs étaient inversés, l'arrivée de l'eau se faisait pas le bas de tous les radiateurs donc c'est au niveau de la chaudière que se trouvait l'inversion
-après des recherches dans les papiers de la maison, il s'avère que la chaudière a été changée et déplacée de la cuisine vers le garage il y a une huitaine d'année, je pense que c'est à ce moment que l'inversion a dû se produire
- j'ai donc modifié les branchements des 2 radiateurs verticaux afin qu'ils soient alimenté par le haut pour l'arrivée et par le bas pour la sortie, et j'ai également inversé le départ et le retour sous la chaudière afin de tout remettre dans l'ordre.
- et ce qui devait arriver, arriva tout est rentré dans l'ordre, désormais tous les radiateurs fonctionnent correctement, y compris les verticaux
toutes les arrivées se font par le haut et tous les retours par le bas, tout est conforme aux règles de fonctionnement
- encore un grand merci à "Buchsbaum"
- comme j'intervenais sous la chaudière, je me suis aperçu que je ne pouvais utiliser les vannes d'isolement de la chaudière par rapport aux circuits du chauffage car les parties de commande de ces vannes avaient été bien abîmées par la personne faisant la maintenance annuelle de la chaudière, il utilisait une pince multiprise afin de manoeuvrer cette vanne, pas étonnant que les axes soient cassés! j'ai donc du vidanger toute l'installation
- je me suis donc fabriquer une clé afin de remédier à ce problème et ce afin de pouvoir fermer et ouvrir facilement ces vannes d'isolement (photo jointe), j'ai donc fait cette clé en 2 pièces que j'ai collé par la suite et cela fonctionne très bien!
- j'en a aussi profité pour installer une vanne sur le circuit retour pour la vidange occasionnelle, seule celle du circuit départ avait été prévue par manque de place!
conclusion: je suis entièrement satisfait que cette situation soit résolue, en définitive les radiateurs verticaux chauffent aussi convenablement que les radiateurs horizontaux, à condition qu'ils soient alimentés dans les règles préconisées par le constructeur.
encore un grand merci pour toutes les participations
silky
Je voulais conclure ce sujet car les problèmes que j'avais évoqués plus haut ont été résolus et ce grâce au professionnalisme et l'aide de "Buchsbaum", que je remercie grandement pour tous ses précieux conseils.
En effet si je reprends un peu le fil c'est que les 2 radiateurs verticaux avaient du mal à chauffer.
- Le premier conseil de "Buchsbaum" a été de tester chaque radiateur vertical afin contrôler leur fonctionnement, tout d'abord mettre la chaudière en marche après avoir fermé tous les radiateur sauf le radiateur vertical à vérifier (un radiateur à la fois)
- le bilan a été que les radiateurs testés séparément montrait que la chaleur arrivait par le bas, du côté opposé à la vanne d'arrivée, c'est-à dire du côté du té de réglage, et ce pour les 2 radiateurs verticaux testés
- la conclusion de "Buchsbaum" a été de dire que les alimentations de ces 2 radiateurs ne sont pas conformes, tous les radiateurs doivent commencer à chauffer à partir du haut et aussi côté vanne d'arrivée ou thermostatique
-avec les photos des radiateurs, "Buchsbaum" a su déterminer la marque des radiateurs et à retrouver leur branchement correct sur une installation
- 1ère chose: mes 2 radiateurs verticaux étaient tous deux alimentés à partir du bas, ce qui n'était pas conforme avec la notice de montage , ces modèles doivent être alimentés en partie haute pour l'arrivée et en partie basse en diagonale pour la sortie
- 2ème chose: l'arrivée et le retour sont inversés au niveau des radiateurs verticaux
il s'avère donc qu'il n'y avait non pas un problème mais deux!
- comme les deux radiateurs verticaux étaient inversés, j'ai par la même occasion vérifié les autres radiateurs classiques de la maison, et il s'est avéré que tous les radiateurs étaient inversés, l'arrivée de l'eau se faisait pas le bas de tous les radiateurs donc c'est au niveau de la chaudière que se trouvait l'inversion
-après des recherches dans les papiers de la maison, il s'avère que la chaudière a été changée et déplacée de la cuisine vers le garage il y a une huitaine d'année, je pense que c'est à ce moment que l'inversion a dû se produire
- j'ai donc modifié les branchements des 2 radiateurs verticaux afin qu'ils soient alimenté par le haut pour l'arrivée et par le bas pour la sortie, et j'ai également inversé le départ et le retour sous la chaudière afin de tout remettre dans l'ordre.
- et ce qui devait arriver, arriva tout est rentré dans l'ordre, désormais tous les radiateurs fonctionnent correctement, y compris les verticaux
toutes les arrivées se font par le haut et tous les retours par le bas, tout est conforme aux règles de fonctionnement
- encore un grand merci à "Buchsbaum"
- comme j'intervenais sous la chaudière, je me suis aperçu que je ne pouvais utiliser les vannes d'isolement de la chaudière par rapport aux circuits du chauffage car les parties de commande de ces vannes avaient été bien abîmées par la personne faisant la maintenance annuelle de la chaudière, il utilisait une pince multiprise afin de manoeuvrer cette vanne, pas étonnant que les axes soient cassés! j'ai donc du vidanger toute l'installation
- je me suis donc fabriquer une clé afin de remédier à ce problème et ce afin de pouvoir fermer et ouvrir facilement ces vannes d'isolement (photo jointe), j'ai donc fait cette clé en 2 pièces que j'ai collé par la suite et cela fonctionne très bien!
- j'en a aussi profité pour installer une vanne sur le circuit retour pour la vidange occasionnelle, seule celle du circuit départ avait été prévue par manque de place!
conclusion: je suis entièrement satisfait que cette situation soit résolue, en définitive les radiateurs verticaux chauffent aussi convenablement que les radiateurs horizontaux, à condition qu'ils soient alimentés dans les règles préconisées par le constructeur.
encore un grand merci pour toutes les participations
silky
silky- complétement accro
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