Moteur Cool Muscle CM1 avec réducteur

Bonjour,

Merci David pour tes précieux conseils, tu me boostes le moral;

Je me suis rendu à l'évidence, qu'il vaut mieux partir sur un routeur de fabrication soigné et robuste qui peut faire des copeaux d'Alu occasionnellement.
La machine Sempuco de la page 1, est une fraiseuse graveuse copieuse. Sa broche a une puissance de 450 Watt et fait du 40000 tr/minutes.
Je n'envisage pas pour l'instant d'attaquer sa numérisation. J'attends les beaux jours pour lui adapter une broche de fraisage plus sérieuse. Tu te rappelles de la broche Somex de l'annonce sur le bon coin. Je suis allé la chercher en décembre avant de contracter la Covid.
La tête de fraisage est montée sur un chariot avec queue d'aronde. Elle pèse autour de 80-90 Kg. L'adaptation de cette broche nécessite pas mal de boulot. Si j'y arrive elle sera utilisée comme fraiseuse conventionnelle.

Pour l'instant, je vais essayer d'avancer dans la conception du routeur avec la méthode classique (Dessin à la main).

En attendant
Mes meilleures salutations
Abder

Bonjour David;

J'espère que tu vas bien par ce week-end printanier.

Je suis entrain de travailler sur la conception du portique de mon futur routeur.
Je m'inspire pas mal de ta bzt.
Finalement, je vais fixer les rails de l'axe Y sur les deux cotés latéraux de la table, pour que les guidages Y soient les plus proches de la surface de la table et non pas comme sur la bzt qui sont sous la table.

D'autre part j'aimerais savoir comment est entrainé le chariot X sur la bzt.
Comme les rails sont sur la face avant supérieure du portique et la VAB se trouve derrière, j'imagine qu'il y'a une espèce de plaque fixée sur la platine du chariot avant qui sort à travers les fentes entre les deux rails X et qui est liée à l'écrou.

Merci de me corriger si le système est différent.

Bonne journée
Amicalement
Abder
A+

Salut,

Comme les rails sont sur la face avant supérieure du portique et la VAB se trouve derrière, j'imagine qu'il y'a une espèce de plaque fixée sur la platine du chariot avant qui sort à travers les fentes entre les deux rails X et qui est liée à l'écrou.

Oui, c'est tout à fait ça.





++
David

Merci David pour ces très belles photos et vues très instructives.

Pour le chariot suivant X, j'ai opté pour la conception suivante:
Comme tu vois c'est une esquisse à main levée, pour te montrer le concept, c'est une demi coupe.

Imagines la traverse supérieure du portique de ta bz, mais au lieu de placer les rails sur la face avant, je les poses sur le dessus et sur le dessous. Le chariot vient ensuite envelopper la traverse avec les rails. La noix de la VAB est prise en sandwitch entre les deux plaques avant et arrière et le chariot coulisse normalement entre les deux positions extremes.




La platine gauche va recevoir le chariot de l'axe Z, comme sur la bz.
Comme je souhaite usiner occasionnellement de l'Alu, j'ai voulu écarter les rails X au maximum et surtout réduire l'encombrement et les bras de leviers. Cette config à l'avantage de faire travailler les guidages uniformément lorsque le portique se déplace suivant Y- ou Y+

Merci de me donner ton feed-back.

Abder
A+

J'ai un peu de mal à visualiser le système dans son ensemble .

++
David

C'est normal, mes croquis sont loin d'être parfais et surtout incomplet...
Désolé je ne maitrise pas le dessin sur ordinateur et ça me prends beaucoup de temps pour faire des choses très simples.
Voici le même croquis avec toutes les pièces hachurées.
C'est une coupe du chariot X tout seul perpendiculairement à la traverse supérieure.

Salut David,

Pour faire simple, en fait c'est exactement le même concept que le chariot de l'axe Z de la bzt qui est appliqué au chariot X.

Les rails et la VAB sont dans le même plan. Un rail est fixé sur la traverse supérieure et le second est fixé sur la partie inférieure.

J'espère que c'est clair maintenant

A+

Ah ok ! ... tu n'a pas choisis le plus simple comme montage !

++
David

Mais avec un peu de patience le résultat peux être intéressant.
Le fait que la VAB soit dans le même plan que les rails est très avantageux!

Bon week-end

Bonjour Tout le monde, Bonjour David;

Ca fait un petit moment, que je n'ai pas fréquenté le forum.
Je reviens vers vous pour vous dire que j'ai commencé la construction de ma future CNC, après pas mal de discussions fructueuses surtout avec David, qui m'a toujours apporté son aide et ses conseils.

Je suis entrain de finaliser le portique avec l'axe X, qui fait 1m de large comme vous voyez sur la photo.

L'axe Y fera 1,5 m de long.

Il reste à monter la vis à bille, avant de passer à la construction de l'axe z.

Vos remarques constructives et vos conseils sont les bienvenues

Je vous tiendrai au courant de l'état d'avancement.
Bon week-end à tous

Salut,

J'aurais plutôt mis une plaque unique à l'arrière du portique pour une meilleur rigidité (et ça doit être plus simple pour l'alignement des guides sur le même plan), et des "équerres" entre la (les) plaques de fond et les jambes du portique.

++
David

Bonjour David,

Merci pour ta réponse!
Je suis tout à fait d'accord, qu'une seule plaque est plus appropriée.
J'ai fait avec la matière disponible, c'est des barres étirées de 25mm d'épaisseur.

Il y'a une pénurie en ce moment de chutes de métaux.
Je n'exclu pas le fait de revoir cette partie, le jour où je trouve une plaque épaisse qui fait l'affaire.

Pour l'alignement des rails, je suis parvenu à le faire et le chariot coulisse très bien sans aucune contrainte.

En attendant l'avancement pour d'autres photos

Bon Dimanche
Abder ++

Bonsoir David;

Maintenant que la construction de la partie mécanique a été lancée, le soir sur mon canapé je vadrouille pour me documenter sur la partie électronique.
Je me suis inspiré du lien que tu m'avais indiqué au paravant.
https://www.sorotec.de/shop/DriveSet-3-Axis-5-6A-Digital-7089.html

Je me suis procuré 4 moteurs pap nema 23 de 3mN, double arbre, équivalents à ceux du kit Sorotec du lien.
Et aussi une alimentation 400Watts, 60V.

Je dois me pencher sur la carte 5 axes et les drivers.

Est ce qu'il y'a une carte générique équivalente à la Carte de Dérivation Advanced PRO proposée dans le kit Sorotec,
qui est aussi fiable?

Pour les drivers est ce que le DM542 20-50VAC 1.0-4.2A 2 Phases moteur Pas À Pas de NEMA 17 23 34 peut faire l'affaire?

En attendant de recevoir des informations qui j'espère vont m'éclairer sur cette partie que je redoute le plus,
Bonne soirée et bon week-end
A+
Abder

Salut,
Finalement j'ai trouvé des drivers DM556 Géneriques pas des leadshine.
Est ce que ça peux faire l'affaire?

Bonne nuit
A+
Abder

Salut,

Est ce qu'il y'a une carte générique équivalente à la Carte de Dérivation Advanced PRO proposée dans le kit Sorotec, qui est aussi fiable?

Des BoB il y en a des tas ... exemple la ST-V2 que montent beaucoup de gens ... pour la fiabilité par contre, je n'en sais rien ...mais entre une chinoiserie à moins de 10€ et une carte made in Germany à 100€, il y a forcément une différence.

Finalement j'ai trouvé des drivers DM556 Géneriques pas des leadshine.
Est ce que ça peux faire l'affaire?

Même réponse que ci-dessus, c'est à tes risques et périls.

++
David

Je comprends ton point de vue David,

Vue la différence de prix, je veux vraiment prendre le risque d'essayer.
Au pire si ça ne marche pas, je peux toujours me rabattre sur la qualité.

On verra le résultat, affaire à suivre!

Bonne nuit
A+
Abder

par contre tu parle d'alim 60V ; les drivers 556 ou 542 s'alimentent en 50V maxi (les vrais Leadshine), pour les "copies" par contre je crois que ceux qui ont tenté de les alimenter en 48V ont eu rapidement des soucis et sont passés en 36V ... le pb c'est que des "copies" il en existe des tas de versions ... certaines semblent être des copies presque identiques à l'originale, et pour d'autre il n'y a que la boite qui est ressemblante ....

Pour les drivers est ce que le DM542 20-50VAC 1.0-4.2A 2 Phases moteur Pas À Pas de NEMA 17 23 34 peut faire l'affaire?

Il faudrait connaitre le courant moteur, tu indique des moteurs de 3Nm, mais il faudrait connaitre les A. S'ils font 4.2A ou moins alors des 542 suffisent.

++
David

Salut David,

Voici les moteurs que j'ai commandé:
https://fr.aliexpress.com/item/4000763539396.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.62996c37MjBzMG

A+
Abder

Bonsoir à tous !!

David a écrit: pour les "copies" par contre je crois que ceux qui ont tenté de les alimenter en 48V ont eu rapidement des soucis et sont passés en 36V

Moi! m'sieu ! moi m'sieu !!
J'en ai grillé deux avant de me rendre compte
1---que rien ne grillait en 48v si j'avais les 3 drivers alimentés
2---que je grillait si j'étais au dessus de 45v !!!

Hervé

omrabder a écrit:Salut David,

Voici les moteurs que j'ai commandé:
https://fr.aliexpress.com/item/4000763539396.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.62996c37MjBzMG

A+
Abder

Ok, ils ne pompent que 3A, donc avec des 542 ça passe sans problème ... par contre quand tu dis que ce sont des moteurs équivalent à ceux du kit Sorotec, ce n'est pas le cas, la seule chose qu'ils ont en commun c'est le couple de maintient annoncé à 3Nm, mais pour le reste de leurs caractéristiques, c'est pas terrible ; il ne faudra pas espérer les faire tourner bien vite ... un gars du forum avait acheté à peut près les mêmes et impossible de les faire tourner de manière fiable au delà de 300 à 400 tr min sans perdre des pas (et lui aussi avait des 542 génériques)

++
David

Ca ne me choque pas David, on en a pour notre argent!
Par contre j'ai passé déja commande de 4 drivers 556 pour 45€.
Si mon alimentation 60V, 400Watts, n'est pas adaptée, tampis elle peut servir un jour j'espère!
A ton avis quelle alimentation dois je prévoir?

Merci
A+
Abder

Une 36V 400W devrait faire l'affaire.

++
David

Ok merci;
Je vais passer en 36V.
Pour la carte 5 axes, j'en ai 3 de ST-V2 que je n'ai pas ouvert de leur sachets.
Une fois que tout le matériel sera réuni, je vais me dépatouiller pour essayer de cabler tout ça.
Bonjour les problèmes!!!!

Qu'est ce que je dois prévoir pour le cablage?
Est ce qu'il faut des cables spéciaux et autres accessoires?

Merci pour tout

Bonne nuit
C'est l'heure du dodo

A+
Abder

pour la ST-V2, il te faudra 2 alims supplémentaires, une 5V et une 24V (ou 12V) ; contrairement à la Benezan qui accepte de 12 à 55V et ne nécessite qu'une seule alim, tu ne peux pas alimenter directement la ST-V2 avec ton alim 48/36V des drivers, donc il te faudra 3 alims en tout au lieu d'une seule.

Hervé devrait pouvoir t'en dire plus sur les alims 5V et 24V qu'il à mis sur la sienne.

Pour le câblage, à l'intérieur du controleur, fil souple 1mm², gaine thermo, embout de fils ...

Pour le câblage drivers > moteurs, câble blindé 4 x 0.75mm²

Pour les FC ou contacts de ref, le bouton d'AU et le palpeur, câble blindé aussi, faible section car c'est juste de la commande, pas de fort courant ... genre 2 x 0.15mm²

Pour le câble variateur > broche, câble blindé 4 x 1mm² ou 1.5mm² suivant puissance broche.

En entrée de vario, un filtre EMI (shaffner) 10 ou 20A suivant puissance broche pour éviter de renvoyer des parasites sur le secteur.

++
David

Bonjour à Tous, Salut David;

Merci pour cette mine d'information. Je vais essayer de préparer les cables et tout le nécessaire.
Bien sûr si vous avez le lien d'une boutique où je peux trouver mon bonheur je suis preneur. Ca m'éviterai de m'aventurer sur un terrain que je ne maitrise pas.

Voici le type de carte d'axe que j'ai, c'est toi David qui m'a donné l'info sur cette carte, pour le pilotage des fameux moteurs Cool Muscle.
Il me semble que c'est la ST-V2, même si ces références ne me parlent pas.



Et voici les alimentations que j'ai déja.
1) Une de 24V, 2,2 A (50 Watts)
2) Une de 24V, 4 A (100Watts)
3) Une de 24V, 10A (240 Watts).

Celle de 400Watts, 60 V est en cours de livraison de la république Tchèque (Elle ne sera pas utile pour le moment).
J'ai envoyé un message au vendeur pour lui demander, si possible de me la changer contre une Alim. de 36V 400 Watts.
Je ne sais pas si ça va marcher!



Donc si j'ai bien compris, il me faut une alimentation 5V.

Qu'est ce que vous en pensez si j'utilise dans un premier temps l'alimentation 24V, 10A (240Watts), à la place de celle de 36V 400Watts que je n'ai pas encore. Est ce que ça va suffire ou c'est trop juste?

Merci d'éclairer ma chandelle!

En attendant de vous lire;
Merci par avance
A+
Abder

Rebonjour à Tous;

En vadrouillant sur Ebay, je suis tombé sur ce genre de broche.
Broche 4 KW refroidi à air en ER 25 autour de 190€.
Il y'a aussi en ER20 autour de 150€.

Est ce que quelqun a une idée sur ce matériel. Est ce que c'est sérieux?

https://www.ebay.fr/itm/203482883197?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20201210111314%26meid%3Da3616ece694d4feba2ef79a94efae498%26pid%3D101195%26rk%3D2%26rkt%3D12%26sd%3D353524653188%26itm%3D203482883197%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplAMLv9PairwiseUnbiasedWeb%26brand%3DVEVOR&_trksid=p2047675.c101195.m1851&amdata=cksum%3A203482883197a3616ece694d4feba2ef79a94efae498%7Cenc%3AAQAGAAACAEM94YDZdLEL%252FAM6ra63JXXBJ7tMF%252FxliBTAXwjvKo%252F9V7hdLuFvTAGtRCKy%252BwwdYvWfIbFSOOgoNGqBdLzSGlqtDj74DKmJveFLJdLY3KoxpHV78IZSKl4KeCRJbLq9O%252FUc160o00l8uhTcBFbFmvbXGuDyLmQHu1fNjETORhg704FPFw4K5LrQ%252BwJwan1xtD4By6Vn3vHO9kEckrP%252B4Z29VnacII%252BTraNGgud2vqmlceDOcPRe0Jk%252ByjYfZdlJhmtduBdfnwWeqQ9cdnNtRQScWSodS3zmoYSQ6lBFjL2WnezEPWGLl6OyuY4PtOsbRR%252FcWUe2%252BE9uUNGQQb4PWQe0EKRuzmUf4X%252BHuEJH%252FlmznXVuWklugFiL1TPUAI0%252FPQ9d0bsogaVPC0Vf1roljI0gN70BXfEa%252BHnAAhBGQqI1Tb6er%252B5bs4NhLm0SbbhSGahxeyJqdNjGd522%252BJ4gz5%252F%252Bwx7vfABA8od2RhexkZkV%252B5ny5hTIZhFMQcZrKj2JTEo1K0rKiBCsjoQeXFW8tAe2e8oT7QwFWBVF3pUyyuInLc9%252Bhfj0CBTMkVAj1CQ4tpNqa%252F5QW0ArHEIIeGkyDSdgODtjaE1JrB2Bzx6IgZh16E0iOM06atRVQRF7adnzyQJpty3vJjB9AaRSusHDWtTpmiuCb600vCoWInsMsMkk%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2047675


Rien que le lien c'est énorme

A+
Abder