Presentation SAR LEMAN SRU470

Bonjour
Comme promis voici la présentation de ma nouvelle SAR
Ci joint le lien sur le site de LEMAN
http://www.leman-machine.com/PDF/SRU470.pdf
J'ai scanné le manuel s'il interesse quelqu'un je le posterai
En image maintenant

Machine de 160 Kg qui tient un peu de place dans l'atelier 0,900 m x 0,680 m pour 1.73 m de haut

Moteur de 2100 watts alors que la doc donne 1900 watts
La section des câbles est en 1,5² de type HO5 avec un tout petit gainage, le câble d'alimentation mesure moins de 3 mètres. Les risques de dégradation de ce câble suite aux chutes de morceaux de bois m'on amené à le remplacer par un câble HO7 en 3G2,5² de 5 ml.

L'inclinaison de la table est de -10° à +45° la manipulation est facile par contre l'indicateur d'angle traits moulés avec la demi-lune est peu visible et je regrette qu'il n'y ai pas une goupille de positionnement pour le 0°.

La machine est livrée avec un guide d'onglet qui est bien camelotte, la table a deux rainures elle mesure 725x485 mm composé en deux parties, la première en fonte et la seconde en tole à coté du col de cigne

Elle dispose d'un système rapide à came pour d'étendre la lame et d'une molette d'inclinaison du volant avec un levier pour le blocage de position.


Le réglage de la hauteur du guide s'effectue avec une manivelle et une manette de blocage sur la seconde image la pignonnerie. Un hublot permet de voir la position du ruban sur le volant

En bas la manivelle de tension de la courroie et le bouton d'ouverture du carter (pratique et simple)

Un second hublot permet d'avoir une indication de la tension de la lame (la machine accepte des lames de 6 à 40 mm)


Les portes


Le système de guidage superieur et inferieur

Les carters haut et bas sont pourvus de contacts d'ouverture


Un des deux tuyaux d'aspiration, le système de nettoyage de la lame un vulgaire morceau de plastique souple qui n'est pas très efficace pour moi il manque une brosse de nettoyage de la lame
la seconde photo montre la brosse de nettoyage du volant coté remonté de la lame

Le volant inferieur avec ses deux poulies (vitesse machine 380 et 820 m/mn) changement de vitesse assez pratique


Le volant superieur avec l'indicateur de tension et sur la seconde photo le mécanisme de monté et d"inclinaison du volant fonte avec une bande de caoutchouc épaisse pour l'adhérence de lames


Une commande électrique classique et une plaque d'identification

Le guide est un système avec accrochage arrière (pièce en platique !!!) de plus il n'est pas fourni avec une plaque plus haute pour faire de la refente, son support est équipé d'une petite loupe et d'un blocage rapide mais il manque un réglage fin (vu sur les lurem d'expobois de même pour le guide haut pour la refente). Un vrai reglet permet une mesure de cote

Sur cette vue on découvre les moins du système, le support du guide se fixe sur la table à l'aide de papillons qui coulissent dans des rainures
1) la cote du reglet n'est pas précise
2) la perpendicularitée du guide par rapport à la lame n'est pas précise
3) il faut tout démonter pour changer de lame
Je pense corriger cela en créant un axe coté col de cigne afin de faciliter le changement de lame et d'avoir toujours la même position du support
Au niveau construction le chassis bas est en tole de 4 mm le support table en tole de 8 mm le reste en tole de 3 mm les soudures sont propres et de nombreux caissons apportent la rigiditée
Je suis un peu surpris au niveau conception du principe adopté pour la fixation du volant inferieur
Je n'ai pas trouvé de vis ou boulons mal serrés
A l'essai je suis agréablement surpris, cette SAR n'est pas très bruyante et elle coupe bien
Je vais lui faire quelques modifications afin de la rendre plus pratique et efficace. Un petit reportage suivra dans ce fil pour montrer ces modifs
Au global je suis assez satisfait. L'avenir à l'utilisation verra si je me suis trompé.
Amicalement
Rémy

Bonjour à tous,

Bonjour Rémy, félicitations pour ton achat et merci pour ce petit reportage !
Pour le prix, je pense que tu as fait une très bonne affaire. Dans ces conditions, il me semble intéressant d'acheter cette scie. Comme tu le dis, c'est à l'usage que tu pourras confirmer...

Petite remarque, sur les photos, il me semble que la denture alternée de ta lame soit contact avec les volants. Cela annulerait l'avoyage de la lame du côté en contact avec les volants et impliquerait des problèmes, notamment l’impossibilité de couper droit (la lame étant avoyée d'un seul côté !).
A vérifier...

Amicalement, Damien.

Bonjour,

Pourrais-tu nous faire un retour avec un peu plus de recul maintenant ?
Ce qui m'intéresserait tout particulièrement, ce sont les capacités de la scie à refendre dans du bois dur. Quel hauteur passe sans problème avec une bonne lame ?
Egalement, la finition tient elle bon ? Tu avais parlé d'une pièce en plastique pour le guide de coupe mais je n'ai pas vu laquelle. Pourrais-tu préciser un peu plus s'il te plait ?

Merci d'avance de ton retour.
J'avoue hésiter entre une leman neuve et trouver la bonne occase mais elles sont très rares voire inexistantes dans ma région.

Bonjour Benji
Je vais essayé de répondre a tes questions le plus objectivement possible.
C'est une sinécure pour changer de lame
J'ai mis une lame (celle en cadeau) de 30 mm marque léman, et pour l'instant je n'ais deligné que du chene sec de 30 ans de 110 mm d'épaisseur et cela sans guide :
la coupe se fait bien mais elle n'est pas parfaite, si tu ne fais pas gaffe elle s'écarte tres vite de ton trait et c'est facile à ratrapper
J'ais refendu de l'orme tres sec hauteur plus de 200 mm ca va mais je ne suis pas totalement satisfait
Cela à été réalisé en petite vitesse sans pousser les bois comme un malade
Elle me sert pour des coupe de bricole presque à chaque fois ou je suis dans l'atelier et la je suis satisfait
En conclusion cette taille de machine est un bon choix
Le prix déboursé à beaucoup compter
J'ai vu de près celle que Damien à acheté, même s'il il y a des ressemblances c'est vraiment la cote au dessus mais pas dans le même budget.
Je regarder chez mon revendeur habituel une kitty 613 je crois qui avais l'air pas mal avec un budget bien superieur
En occasion tu trouve plein de belles choses, evite les lurem SAR 400 c'est chinois. avec 1200 à 1500 € tu peux trouver une machine pro en occase
La pièce en plastique est un petit U qui s'accroche et coulisse sur la partie arrière de la table

A ta disposition si tu souhaite d'autres infos
Amicalement
Rémy

tenurby a écrit:Bonjour Benji
Je vais essayé de répondre a tes questions le plus objectivement possible.
C'est une sinécure pour changer de lame
J'ai mis une lame (celle en cadeau) de 30 mm marque léman, et pour l'instant je n'ais deligné que du chene sec de 30 ans de 110 mm d'épaisseur et cela sans guide :
la coupe se fait bien mais elle n'est pas parfaite, si tu ne fais pas gaffe elle s'écarte tres vite de ton trait et c'est facile à ratrapper
J'ais refendu de l'orme tres sec hauteur plus de 200 mm ca va mais je ne suis pas totalement satisfait
Cela à été réalisé en petite vitesse sans pousser les bois comme un malade
Elle me sert pour des coupe de bricole presque à chaque fois ou je suis dans l'atelier et la je suis satisfait
En conclusion cette taille de machine est un bon choix
Le prix réelement déboursé à beaucoup compter (un peu plus de 600 €)
J'ai vu de près celle que Damien à acheté, même s'il il y a des ressemblances c'est vraiment la cote au dessus mais pas dans le même budget.
Je regarder chez mon revendeur habituel une kitty 613 je crois qui avais l'air pas mal avec un budget bien superieur
En occasion tu trouve plein de belles choses, evite les lurem SAR 400 c'est chinois. avec 1200 à 1500 € tu peux trouver une machine pro en occase
La pièce en plastique est un petit U qui s'accroche et coulisse sur la partie arrière de la table

A ta disposition si tu souhaite d'autres infos
Amicalement
Rémy

Bonjour Rémy,

Merci d'avoir pris le temps de me répondre. Tes résultats sont plutôt encourageant surtout avec la lame d'origine. D'ailleurs c'est rigolo, les deux essences que j'ai en majorité dans mon stock sont du chêne et de l'orme.
Concernant le niveau de finition, commence tu as voir les premiers signes de fatigue ? à quelle fréquence d'utilisation ?
Rassure moi, on ne parle tout de même pas de la pièce qui sert à mettre le guide d'équerre pour la pièce en plastique.

Concernant les occasions, effectivement, je sais qu'il y a de belles choses. Malheureusement pas dans ma région surtout avec les 3 contraintes suivantes :
- machine avec volant entre 400 et 600 à cause de l'encombrement dans mon garage
- monophasée
- avec une rainure pour passer un gabarit et débiter des billes.

Ca fait encore beaucoup de question. Merci d'avance de ta patience.

PS : Je me demande s'il ne serait pas bon de demander aux modérateurs de déplacer ce post dans la catégorie machines stationnaires. Je pense qu'il gagnerait en visibilité. Je ne l'ai trouvé que grâce à google.

benji791 a écrit:PS : Je me demande s'il ne serait pas bon de demander aux modérateurs de déplacer ce post dans la catégorie machines stationnaires. Je pense qu'il gagnerait en visibilité. Je ne l'ai trouvé que grâce à google.

Voila qui est fait!

Bonjour,
Les guidages chez Leman (linéaires, d'onglet) sont toujours merdiques, quelle que soit la machine, dommage.
Sur la dernière que j'ai acheté chez eux (un Lapidaire moins cher que les chinoiseries), j'ai un pauvre onglet en plastoc.
Vraiment dommage car cela reste des outils robustes, précis, silencieux,
malgré les guidages toujours d'un excellent rapport qualité prix. (A la fois, beaucoup se bricolent les leurs...)
En plus, ça fait plaisir de pouvoir acheter français !
Un de ces quatre, une ruban fera intrusion dans mon atelier, et pourquoi pas une Leman ?
Merci tenurby pour le reportage.
++JM

En plus, ça fait plaisir de pouvoir acheter français !

Français... T'es sûr ???
Ca m'étonnerait quand même.
Renaud

Leman a écrit:Situé en France au coeur de la région Rhône-Alpes, LEMAN est un concepteur de machines à bois destinées à une clientèle de professionnels et semi-professionnels.

Nos techniciens développent des gammes adaptées à chaque application tout en respectant les normes de sécurité. Tous nos produits LEMAN sont aux normes en vigueur et suivent un cahier des charges très strict, validé par des sociétés spécialisées et agréées.

Nos machines sont testées régulièrement pour garantir une qualité constante.
Qualité, longévité et innovation sont autant d’éléments qui caractérisent LEMAN.
Toutes nos machines sont garanties un an à la date de facturation. (...)

Certes, mais sur la citation que tu as trouvée, nul ne dit ou sont fabriquées les machines... en France peut être??!!!!

je ne pense pas!

++
Lionel

Connaissez-vous des Leman ? En utilisez-vous ?
Ou est-ce juste les prix maintenus qui vous font pré-supposer un lieu de fabrication ?
Et dans ce cas, lequel ? Chine ? Europe de l'Est ?

Pour la fabrication, moi je n'ai pas l'info. Désolé.
La qualité de fabrication est très correcte à mon sens
(entendez, bien au delà des standards chinois à prix équivalent).
Pour vous donner une idée, mon lapidaire de 300mm pèse 35 kilos,
aucun jeu, peinture époxy de bonne qualité, moteur asynchrone 750w silencieux...

Je ne connais pas Leman plus que ça, toutefois, pour avoir travaillé pour des industriels Français,
produisant en France, il existe des productions Françaises tout à fait compétitives niveau tarif,
largement niveau qualité, et pourtant fabriqué chez nous. C'est hélas de plus en plus rare,
surtout pour les biens de grande consommation, dommage. On a les industries qu'on mérite après tout.
Je travaille a l'heure actuelle pour une industrie Espagnole, avec ses petits salaires, et je vous garantis
que nos concurrents producteurs Français n'ont rien à nous envier.

Si l’ingénierie Française à elle seule permet d'obtenir cette qualité, ça me va.
J'achèterai à nouveau dans cette marque avec confiance.
Certes, on sait bien que l'on achète pas du très haut de gamme,
mais je sais avoir acheté du matériel costaud qui, à quelques détails près, me convient tout à fait.

++JM

Bonjour,

Effectivement je ne me fait pas d'idée sur l'origine de ces machines. Après je me dis qu'avec un bon cahier des charges cela peut être correct. En plus une scie à ruban n'est pas un outil particulièrement complexe. Ce qui est intéressant c'est de voir le niveau de finition pour se faire une idée de ce que ca va donner dans le temps. Car là aussi, je ne me fais pas d'illusion. Une fois passée la garantie (et encore), il est peu probable de trouver des pièces détachées. S'ils ne restent que des pièces simples à trouver type roulement alors pas de souci. L'important c'est la qualité des pièces spécifiques. Je pense par exemple au support du guide parallèle.

Connaissez-vous des Leman ? En utilisez-vous ?
Ou est-ce juste les prix maintenus qui vous font pré-supposer un lieu de fabrication ?
Et dans ce cas, lequel ? Chine ? Europe de l'Est ?

Non, ce n'est pas parce que ce n'est pas cher que c'est chinois! les français aussi savent faire de la merde, on a une perceuse qui en est la preuve à l'école.

Pour en revenir à Leman, on retrouve certaines de leurs machines (mortaiseuses par ex) sous d'autres marques... Qui, de Leman ou du grossiste chinois (ou polonais, pourquoi pas) se charge de la conception?

++
Lionel

Bonsoir à tous,

Je possédais avant ma Minimax une petite SAR (315mm) de marque Leman que l'on retrouve d'ailleurs sous une multitude d'autres marques. La provenance chinoise ne fait guère de doute, mais elle faisait son travail assez bien pour un tarif très compétitif.

Amicalement, Damien.

Bonjour à tous,
Il y a peu j'ai eu l'occasion de voir une partie de la gamme de ces machines exposées dans le magasin ou j'ai acheté ma Minimax.
Si je les compares aux machines originaire des pays de l'est que je possède (Kuzing et Nikmann), on en est assez éloigné! Il semble que Léman soit en train de prendre le monopole sur la vente de ce type de machines, on ne voit plus qu'eux...
Chez le revendeur dont je vous parle, il y a encore peu de temps c'était la marque FOX qui remplissait le Hall! La similitude entre les produits de ces deux marques est d'ailleurs flagrante... à quelques autocollants près, c'est la même chose!
Alors, ou sont les usines Léman?...
En tout cas, une chose est sure, c'est qu'il y a une grosse baisse dans le trafic maritime international!




C'est flagrant, aujourd'hui on ne croise plus que des portes containers à moitié rempli et qui ce traine à 15 nœuds...

Cdlt
JP

Bonjour,

Pour les quelques LÉMAN que j'ai vendu, la finition à toujours été très propre. Aucun retour sur ces machines pour le moment (bon les machines ont que 6 mois).
Je n'ai pas encore eu l'occasion d'avoir des machines de leurs "gamme orange" entre les mains par contre.

Cordialement,

Je suis allé voir une SàR Leman gamme Orange en juin.
Je ne l'ai pas prise, la qualité est très en dessous de ce que j'imaginais :
table merdique, un peu de jeu un peu partout, bruyante et trop petite (hauteur de coupe 150mm).
++JM

bonsoir tenurby,
aurais-tu la possibilité de faire une photo plus détaillée du système de montée descente du volant supérieur.
merci d'avance

Bonsoir Rémi,

Excuse moi mais j'ai une nouvelle question si tu as le temps. Je vois que les guides latéraux du guide supérieur sont des galets mais qu'en est-il du guide arrière ? un galet ou un roulement perpendiculaire ou bien dans l'axe de la lame.

Merci d'avance

Benji.

Je me permet de relancer le sujet.

Tenurby, après un an d'utilisation, tu en penses quoi de ta SAR ? J'imagine que tu as essayé des lames un peu plus qualitatives que celle fournie. Est-ce que tu as amélioré les guides ? Des signes d'usure. Qui de la possible altération du covoyage dont parlait damien58 ?
Merci

FMJ a écrit:Je me permet de relancer le sujet.

Tenurby, après un an d'utilisation, tu en penses quoi de ta SAR ? J'imagine que tu as essayé des lames un peu plus qualitatives que celle fournie. Est-ce que tu as amélioré les guides ? Des signes d'usure. Qui de la possible altération du covoyage dont parlait damien58 ?
Merci

Bonjour FMJ,

Je parlais d'avoyage (à ne pas confondre avec corroyage !) qui consiste à donner de la voie à une lame en écartant ses dents alternativement à droite et à gauche. Cela lui permet de "glisser" sans frottement dans le trait de scie.
Il faut faire une différence entre les lames larges de débit possédant une voie assez large (dont il faut expressément faire dépasser les dents des volants) et les lames étroites destinées au chantournage.
Avec cette dernière sorte de lame, l'étroitesse de la lame fait qu'on ne peut faire autrement que de la placer sur le volant, dents inclues.
Il existe peu de risques que cela affecte l'avoyage, ce type de lame présente une voie assez étroite.

Autre remarque la voie dépend de l'épaisseur de la lame, on parle souvent d'une fois et demi l'épaisseur.
Donc plus la lame est épaisse plus la voie sera importante.
Il existe une proportion entre largeur, épaisseur et voie de la lame.


Remy, ton retour d'expérience 2 ans après m'intéresse également   


Amitiés, Damien.

Bonjour à Tous
Je n'ai pas essayé d'autres lames, plusieurs étant avec la machine.
Je n'ai toujours pas fabriqué ni modifié les guides
Il me reste encore quelques réglages à fignoler
Une scie a onglet est aussi arriver dans l'atelier beaucoup de petites coupes se font dessus.
Globalement je suis satisfait de l'investissement.
Malgrès mon absence du forum, je le parcours régulièrement et j'ai découvert les malheurs de Damien pourtant je la trouver pas mal sa machine.
Amicalement
Rémy

Damien merci de la précision et Tenurby merci pour le retour.
Donc j'en retiens que tu en es à peu près satisfait.
Il me semble avoir relancé qu'un forumeur indiquait qu'une SAR Hammer avait pas mal de points communs avec celle-ci. Comme quoi, même nos baguettes seront prochainement fabriquées en Chine ....


Damien, comme tu l'as compris, je suis comme toi à la recherche d'une SAR, avec des critères un peu moins exigeants que les tiens (sauf que le produit doit marcher correctement et que le SAV ne soit pas un parcours du combattant   )
Je vais lire avec attention le post de recherche que tu as lancé.

Dans un budget légèrement supérieur à cette Leman, je trouve les SAR JET ont l'air plutôt intéressantes. Elles semblent avoir de bons retours sur les forums ricains.
Je vais prendre une calibreuse Jet chez Axm, ce qui est une chose. Mais prendre une SAR de 150kg en est une autre. Je sois assez refroidi par l'éloignement du SAV.

Au fait, chez qui as-tu pris cette SAR ?

Après avoir bien pesé le pour et le contre, j'ai fini par redescendre d'une SAR en 470 à une SAR en 305 .... A défaut de pouvoir trouver facilement une Kity 613, j'ai pris une petite Makita LB1200F.
D'une part à cause de mes contraintes d'accès : la 470 fait 186cm pour près de 110kg sans table. Il aurait fallu encore se taper un sacré combat pour lui faire descendre l'escalier en colimaçon menant à l'établi. La hauteur posant plus de problème que le poids.
D'une part, tout bien pesé, j'utiliserai exceptionnellement la pleine capacité de coupe de la 470.
Alors autant prendre quelque chose de plus petit, de plus "maniable", et qui prenne moins de place au sol. De moins cher aussi.

Je vient juste de la monter, régler et tester à la va vite. Elle est très étonnante cette petite SAR. Pour 450€ ....

Bonjour,

Si jamais tu pouvais nous faire faire le tour de cette SAR un peu plus en détail, ce serait vraiment bien !! Quand tu auras un peu "tourné" avec peut être ???

cordialement, fredM