Choix et installation d'une broche CNC 2.2kW water-cooled

Bonjour à tous,

Cyrille6901 a écrit:Jean-Paul, simple curiosité: pour quel type d'usinage une broche triphasée serait-elle mieux adaptée qu'une Suhner ?  à moins que ça ne soit pour une

Je pense que la BZT mérite mieux que ce qui n'est qu'un simple moteur de défonceuse, et j'ai en projet quelques profilages qui risques d'être un peu long... Le gros avantage des moteurs à charbons, c'est leurs compacités, ils ont un rapport poids/puissance imbattable.

dh42 a écrit:JP, la broche E-bay 2.2 Kw que tu montre, c'est ce qu'à Eric et il semble en être bien content.

Merci David. Je vais continuer mes recherches, je pense qu'il a du en parler quelque part...
Je n'ai pas réussi à trouver le poids de cette broche, et je crois savoir que la machine de Eric a des moteurs plus puissants que la mienne.
Est ce que vous connaissez ce site?: http://www.technimaniacs.fr/accessoires/314-electrobroche-hf-16-kw-inverter-accessoires.html
Bonne journée,
JPaul

Salut,

http://www.metabricoleur.com/t1401-broche-a-refroidissement-liquide

La 2.2Kw pèse 5.2Kg sans eau.

Les BZT rehaussées ont le même moteur que toi en Z (4.2A, 3Nm), c'est sur les autres axes qu'il y a des 6A

Attention, celle de ton dernier lien ne monte qu'à 18000 tr

++
David

Apres si tu veux des broches en elte je te met un liens la ou j'ai acheter la mienne une tmpe3 de 2.2kw 18000 trs

il y'a aussi la version en 1kw il perce sans problème l'acier

http://www.maschinen-werkzeuge.com/Fraesmotoren-und-Frequenzumrichter/Fraes-Gravier-und-HF-Spindeln/Elte-HF-Spindel/TM-Serie/Elte-HF-220V-18000-U/min:::349_264_53_194_141.html

Bonjour,
Merci pour vos réponses!
Ok SD, mais on reste dans une 18000 tr/min, pour certaines petites fraises ça risque d'être trop juste...
J'aimerais bien partir la dessus, qu'en pensez vous?
http://fr.aliexpress.com/store/product/Air-Cooled-spindle-motor-1-5KW-ER16-CNC-Spindle-Motor-4-Bearing-1-5kw-VFD-inverter/1254103_1946534206.html?storeId=1254103

1,5kW, 24000 tr/min, ER16 (j'ai déjà le jeu complet de pinces).

[quote="diomedea"]Bonjour,
Merci pour vos réponses!
Ok SD, mais on reste dans une 18000 tr/min, pour certaines petites fraises ça risque d'être trop juste...
J'aimerais bien partir la dessus, qu'en pensez vous?
http://fr.aliexpress.com/store/product/Air-Cooled-spindle-motor-1-5KW-ER16-CNC-Spindle-Motor-4-Bearing-1-5kw-VFD-inverter/1254103_1946534206.html?storeId=1254103

1,5kW, 24000 tr/min, ER16 (j'ai déjà le jeu complet de pinces).


Apres  il faut augmenter le nombre de dents si tu peux, moi  sur du chinois j'en avais une en 24000 TRS 800w, durée de vie 3 mois roulement hs.

Effectivement, 3 mois et HS c'est un peu court!
Tu n'as pas changé les roulements?

diomedea a écrit:Effectivement, 3 mois et HS c'est un peu court!
Tu n'as pas changé les roulements?

Si j'avais essayer mais j'avais trop de jeu dedans..

Bonjour à tous,
Finalement je me suis laissé tenté par ça:


++
JP

moi par sa







Par contre avec le poids j'ai une meilleur qualité d'usinage dans l'alu qu'avec ma tmpe 2.

steph

Bonjour SD,
Tu l'a prise ou? Chez Sorotec il n'y a que des 24000tr/min, à 940,00€ nue. Chez eux j'en aurais eu pour 1740€ plus le port (Broche + convertisseur + jeu de pinces)... Comme celle que j'ai commandée à de bon retour de la part de amateurs, je tente le coup, je verrai bien! Plus tard je verrai pour une Elte 24000tr/min si elle ne convient pas.
Elle est également en ER25?
Bonne journée,
JPaul

diomedea a écrit:Bonjour SD,
Tu l'a prise ou? Chez Sorotec il n'y a que des 24000tr/min, à 940,00€ nue. Chez eux j'en aurais eu pour 1740€ plus le port (Broche + convertisseur + jeu de pinces)... Comme celle que j'ai commandée à de bon retour de la part de amateurs, je tente le coup, je verrai bien! Plus tard je verrai pour une Elte 24000tr/min si elle ne convient pas.
Elle est également en ER25?
Bonne journée,
JPaul

Bonjour Diomedea

chez sk cnc la commercial me disais que sorotec etais leur employé. oui elle est en ER25, par contre sur le catalogue elte en 18000trs c'est 2kw, la la mienne elle fait 2.2kw. j'ai changé parce qu'en percage c'étais limite avec ma tmpe2 je fais pratiquement que l'alu en ce moment





et voila les piéces montés





Stéph

Je n'ai pas tout compris, mais belles pièces!
J'ai eu l'occasion de faire des pièces pour motos, les motards aiment beaucoup!


Par contre je pense que tu aurais dû utiliser des vis à têtes fraisées, ça aurais permis de les avoir bien affleurantes.
Dommage que le fraisage de la seule vis à tête fraisée soit si profond!

Les défauts de concentricités des perçages avec les bords sont dû au dessin de la pièce? ou à un problème lors de l'usinage?


Excuse moi d'être aussi critiques!

Tout autre chose... Est ce que quelqu’un peut me donner le Ø des tuyaux de réfrigération de broche? et accessoirement les dimensions générales des raccords?
D'avance merci.
JPaul

diomedea a écrit:Je n'ai pas tout compris, mais belles pièces!
J'ai eu l'occasion de faire des pièces pour motos, les motards aiment beaucoup!


Par contre je pense que tu aurais dû utiliser des vis à têtes fraisées, ça aurais permis de les avoir bien affleurantes.
Dommage que le fraisage de la seule vis à tête fraisée soit si profond!

Les défauts de concentricités des perçages avec les bords sont dû au dessin de la pièce? ou à un problème lors de l'usinage?


Excuse moi d'être aussi critiques!

Tout autre chose... Est ce que quelqu’un peut me donner le Ø des tuyaux de réfrigération de broche? et accessoirement les dimensions générales des raccords?
D'avance merci.
JPaul

Les défauts sont du au dessin c'est fait à main levé et importé en calque sous ninos.
c'est chez sk cnc que j'ai commandé la broche, 6 semaines de délais

Bonjour à tous,
Qui dit réfrigération liquide, dit échangeur...
Que pensez vous de ceci?

http://www.docmicro.com/watercooling_radiateurs-240_Magicool-Radiateur-Pro-240-G2_12557.html

Ou alors en créant une réserve d'eau suffisante?

++
JPaul

Sa à l'air d’être pas mal y'a les fixations pour les ventilo, de memoire les mechatron fond 240 aussi

Il y a aussi les radiateurs de chauffage dans les voitures. Soit on va à la casse (pas cher) soit on cherche sur OSCARO le modèle le moins cher.
Stan

Merci pour le tuyau!
Ma question était plus... Radiateur, ou réserve d'eau?

diomedea a écrit:Merci pour le tuyau!
Ma question était plus... Radiateur, ou réserve d'eau?

réserve d'eau tu n'aura pas un échange optimal pour refroidir la broche en cas d'usage intensif, T° maxi 35°C d’après la doc de mechatron.


Steph

diomedea a écrit:Merci pour le tuyau!
Ma question était plus... Radiateur, ou réserve d'eau?

Salut,

La plupart des utilisateurs de ce type de broche n'utilise qu'une réserve d'eau d'une dizaine de litres, pas de radiateur ni de ventilo.

++
David

Tout dépend de la taille de la réserve d'eau. J'ai utilisé il y a quelques années une réserve d'eau pour alimenter un tube à double paroi réfrigérant d'une colonne à distillation cela marche mais c'est moins cosy qu'un radiateur mais moins consommateur d'énergie aussi car les ventilateurs devront être choisis en fonction de la possible montée de la température ambiante qui par contre n'affecte pas la température de l'eau froide du robinet. D'ailleurs je l'ai déjà suggéré "ailleurs" il y a aussi la solution de travailler en eau perdue. Là ni pompe, mi radiateur rien que deux tuyaux fins depuis le robinet et jusqu'à l'égout ou mieux un récupérateur d'eau de pluie pour arroser le jardin ensuite. Car de l'eau à 15°C permet d'évacuer beaucoup de calories il suffirait d'un petit filet d'eau.
Il faut bien voir que l'on choisit une broche à refroidissement par liquide pour son faible bruit. Si les ventilateurs et la pompe font autant de bruit qu'une broche à refroidissement par air, où est le gain ???
Stan

Salut David,

dh42 a écrit:La plupart des utilisateurs de ce type de broche n'utilise qu'une réserve d'eau d'une dizaine de litres, pas de radiateur ni de ventilo.

Oui, c'est ce que j'avais cru comprendre...

stanloc a écrit:...il y a aussi la solution de travailler en eau perdue. Là ni pompe, mi radiateur rien que deux tuyaux fins depuis le robinet et jusqu'à l'égout ou mieux un récupérateur d'eau de pluie ...

Ça c'est pas idiot! D'autant plus que j'ai une réserve de 18000litres avec ppe! Par contre, impossible de traiter l'eau...

stanloc a écrit:Il faut bien voir que l'on choisit une broche à refroidissement par liquide pour son faible bruit. Si les ventilateurs et la pompe font autant de bruit qu'une broche à refroidissement par air, où est le gain ???

Pouvoir descendre très bas en vitesse de rotation, et garder une bonne réfrigération?

Pouvoir descendre très bas en vitesse de rotation, et garder une bonne réfrigération?

Mouai.... la vitesse "basse" est quand même assez haute pour un ventilateur et comme la puissance est bien plus faible aussi, est ce qu'il y a problème ?
Enfin je crois qu'il y a suffisamment de solutions pour que chacun trouve la sienne selon son feeling.
Si je ne me suis pas trompé, un filet d'une eau à 15°C coulant à 1 litre/mn, si on se donne une température de la broche de 35°C, cela permet d'évacuer presque 1400 watts.
Stan

Salut,

Pouvoir descendre très bas en vitesse de rotation, et garder une bonne réfrigération?

Il ne faut pas trop espérer l'utiliser en dessous de 3000 tr.



++
David

Bonjour à tous,
En fait le couple est quasi contant jusqu'à 6000 tr/min, et on aurait donc ± l'équivalent d'une 1,1 kW à 3000 tr/min, je trouve que c'est pas si mal...
Bon, selon DHL elle doit arriver mardi, mais j'ai dû acquitter de 48€ de frais de douane. Elle vient de Hong Kong par avion. Il y a deux colis.

Le câble actuel de ma broche est en 4 X 1² blindé, est ce que je pourrais le réutiliser?
++
JPaul

Je ne sais pas sur quels barèmes tu vois ce résultat car sur le barème de DH42 je lis qu'à 3000 tr/mn on a plutôt une puissance de 200 watts.
Stan

Salut,

Le câble actuel de ma broche est en 4 X 1² blindé, est ce que je pourrais le réutiliser?

elle pompe 8.5A au maxi de sa puissance et en principe en élec c'est 5A/mm² de section en service continu sur des longueurs de 10 à 15m.

vu qu'elle ne vas pas donner toute sa puissance tout le temps et que le câble est court, ça devrait le faire avec du 1mm².

++
David