Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

**Totem** Ven 27 Avr 2012 - 22:41

Précisons d'ailleurs qu'au delà de 1/2 de pas la résolution mécanique n'est aucunement accrue car le moteur ne peut pas s'arrêter autre part que sur un pas entier ou un demi, au dela ça sert juste à "accompagner" le mouvement et à avoir un déplacement plus fluide, moins de vibrations.

Sur mes drives, j'ai une résolution max de 1/256 de pas, tu peux t'amuser combien ça fait en nanomètres si tu veux Very Happy

++
Lionel

**dh42** Ven 27 Avr 2012 - 23:12

Oui, de toute façon il ne faut pas réver, même avec la Z1, qui a des vis "intégrales", une visu heidenhain avec règles à 2µ, des outils de qualité et des moyen de contrôle du même niveau, travailler en restant DANS les 0.02 mm c'est très difficile et ça demande une attention de tous les instants ...

Dans l'alu avec la BZT je tourne au environ de 0.03 d'écart maxi par rapport à la cote prévue (au micromètre), moyenne sur une série de 10 pc, avec fraise neuve. Ce n'est pas si mal pour un petit jouet.

Ensuite, la chasse au 1/100ieme, c'est vraiment très difficile, surtout sur une CN ... et en principe, ce n'est pas je job d'une fraiseuse, mais d'une rectif.

Précisons d'ailleurs qu'au delà de 1/2 de pas la résolution mécanique n'est aucunement accrue car le moteur ne peut pas s'arrêter autre part que sur un pas entier ou un demi

Dans ce cas, avec des vis au pas de 10, ça fait 10/400= 0.025mm maxi en précision d'arrêt, ce qui colle avec ce que je trouve en mesure .... ce ne serait donc pas lié à un jeu sur mes vis à billes, mais à une limitation des moteurs ? ... intéressant, je ne savais pas.

++
David

**Totem** Sam 28 Avr 2012 - 8:41

Salut,

Si mes souvenirs sont bons, tu as des vis à billes Isel de 20, les 20 je ne sais pas, mais les 16 sont données pour 9µ de jeu. Donc à priori les 20 pour un peu plus d'un centième.

En plus de ça, ta machine doit quand même se déformer légèrement...non? En fait pour moi ton écart de côtes n'est pas trop du aux moteurs, pour une raison simple, c'est que de vouloir usiner une pièce avec des dimensions qui ne sont pas multiples de 0.025 ce n'est pas si courant siffle

... n'importe quel nombre à 1 chiffre après la virgule, qui se termine par ,#5 ; ,#75 ou ,#25 peut être théoriquement usiné, donc à priori tu tombes toujours plus ou moins dessus!

Moi avec mes vis au pas de 4, j'ai une résolution effective de 1/100 du coup, maintenant il faut que le reste de la machine suive...

Avec une Z1 ce n'est pas du tout évident d'être dans le 1/100, pour moi en tout cas Very Happy

en général, à l'école avec la Dufour on réussit à être à 2/3 centièmes, mais pas en dessous sauf coup de chance... (pareil avec les CN au lycée d'ailleurs) tongue

En revanche, là ou j'ai bossé cet été, on avait parfois des tolérances de 2 centièmes (donc + ou - 1/100), mais la machine c'était un gros centre d'usinage qu'on ne peut pas comparer... sans compter que pour faire ça il ne faut pas des fraises de chez rc-machine à 60€ What a Face

++
Lionel

**dh42** Sam 28 Avr 2012 - 22:00

Salut,

Mes vis sont des 16 mm au pas de 10 à double filets pour X et Y, 16 mm pas de 5 simple filet pour le Z.

Il est certain qu'en plus, usiner avec des fraises de 3mm de Ø, ça doit générer une flexion non négligeable mais difficile à mesurer... sans parler d'un tas d'autres détails, Ø exact de la fraise, faux rond de la broche, de la pince, ... je n'espérais pas cette précision sur ce type de machine.

++
David

**Totem** Dim 29 Avr 2012 - 8:42

Mes vis sont des 16 mm au pas de 10 à double filets pour X et Y, 16 mm pas de 5 simple filet pour le Z.

Ok, donc à priori moins d'1 centième de backlash...

les fraises SM part ont un diamètre catastrophique, mesuré au banc de préréglage optique à 3.065 au lieu de 3.175 Rolling Eyes

Mais sur l'alu tu en utilises d'autres me semble t-il? achetées ou d'ailleurs?

Au fait, quand tu dis que tu as fait une série de 10 pc, quel genre de pièces? découpe de tôle ou vraiment usinage?

++
Lionel

**dh42** Dim 29 Avr 2012 - 19:54

Salut,

c'était ces brides, et oups, il y en à 8 et pas 10.

https://www.youtube.com/watch?v=6aaVqGO9RzU

La fraise viens d'E-Bay aussi, acheté chez CNC-Fraises.

Et j'ai même pas un banc de préréglage optique, un vrai SDF Sad

..

++
David

**Totem** Dim 29 Avr 2012 - 20:30

Ah, les brides, c'est vrai! j'avais vu la vidéo en plus...

le banc est au lycée comme tu t'en doutes Wink

SEB Dim 29 Avr 2012 - 21:00

je t'ai trouvé un banc optique David mais je vois pas le rapport avec les fraises de cn.
fraiseuse en kit - Mini Fraiseuse CNc en Kit - Page 4 44498910

**dh42** Dim 29 Avr 2012 - 21:48

je t'ai trouvé un banc optique David mais je vois pas le rapport avec les fraises de cn.

Facile, tu plante une fraise de 2 au soleil juste sous la lentille, tu l'arrose à l'huile de coupe, et au bout de 2 mois tu a une fraise de 12 lol!

++
David

nexty Lun 30 Avr 2012 - 10:22

dh42 a écrit:
je t'ai trouvé un banc optique David mais je vois pas le rapport avec les fraises de cn.

Facile, tu plante une fraise de 2 au soleil juste sous la lentille, tu l'arrose à l'huile de coupe, et au bout de 2 mois tu a une fraise de 12

++
David

ou si c'est une fraises chinoise, avec les differences de temperature et une exposition aussi longue au soleil tu as une fraise de 0.8mm ideal pour les circuits imprimer jesors

**phil135** Ven 21 Sep 2012 - 18:40

bonjour
cette petite cnc est sympa; la cheville en guise d'ecrou de deplacement est une solution assez osée mais ça peut se remplacer

si j'ai bien lu, elle est trop légère pour tailler de l'alu plus qu'anecdotiquement et a fortiori de l'acier

mais, au cours de vos recherches, auriez-vous rencontré des machines juste un peu plus musclées ?

**dh42** Sam 22 Sep 2012 - 20:18

Salut,

Tu a toute une gamme de CN Chinoises sur E-Bay ou chez CNc Shop qui sont en alu, c'est supérieur à l'ID CNc du point de vue mécanique mais l'électronique est peu fiable il semblerait.

Ensuite tu a des machines comme la mienne.
http://www.metabricoleur.com/t704-cnc-bzt-pf-750p

Ça reste un peu faible pour usiner de l'alu sauf à titre de hobby, mais ça n'a pas un débit permettant d'être rentable sur de la série (donc usage pro)

Ce n'est pas du tout fait pour usiner de l'acier, comme la majorité des fraiseuses à portique.

pour usiner de l'alu de manière plus sure, il faut passer au modèles PFE au moins.
http://www.metabricoleur.com/t512p60-portique-cnc-pfe1000px-socle-et-console-pc#24721

Quand à l'acier .. il faut encore un peu plus d'€ What a Face

++
David

**phil135** Sam 22 Sep 2012 - 23:17

hum
là je crois qu'on dépasse bien bien ma limite pour les € que je veux y mettre
par contre, c'est du pur hobby: si la machine tourne 1/2 journée pour sortir une pièce ça ne me traumatise pas
mais il faut quand même qu'elle enlève un copeau au bon endroit de temps en temps
... bon, je vais pas trop polluer ici

bouro_20 Ven 9 Nov 2012 - 18:09

Bonjour à tous, bonjour David (dh42),

Désolé si j’écris directement dans le forum, mais je ne peux pas t’écrire un message privé car je suis nouveau sur le site...

J'ai lu tous les messages, regarder toutes les vidéos sur ce forum et je te félicite pour tout ce travail remarquable.

J’ai trouvé ce forum en cherchant une machine fraiseuse pour la création d’un petit meuble spécial pour un bébé que je souhaiterais offrir. Avant de chercher une machine j’ai bien sûr contacté plusieurs menuisiers pour faire ce petit meuble, malheureusement les devis étaient trop chers pour moi et même les petites machines comme celle présentée sur ce forum reste un peu cher pour une seule utilisation et en plus il faut avoir pas mal de compétences dans tout ce qui est un peu technique ...

J’aimerais savoir si vous pourriez me faire la découpe des pièces pour le meuble, vous serez bien sûr rémunéré c’est normal pour chaque travail, j’ai vu dans les vidéos que votre machine faisait exactement ce que je souhaitais avoir comme découpes.

Je me suis mis dans un pétrin, car j’ai promis ce meuble à un couple d’amis, mais je ne me suis pas rendu compte de ces problèmes et le coût des découpes sur mesures, ce n’est pas vraiment donné.

J’ai un ami ingénieur qui m’a fait les plans sur le logiciel Solidworks, donc je peux vous fournir les fichiers PDFs, DXF, DWG.

J’espère que vous allez pouvoir m’aider, si vous ne pouvez pas et vous connaissez une personne, je vous en serais reconnaissant.

Merci d’avance.

NB : Si ça peut vous ou arranger ou arranger une autre personne, je suis développeur web, je peux aussi vous rendre service en vous créant un site ou intervenir sur un qui existe déjà pour l’améliorer ou ajouter des fonctionnalités... et ainsi se rendre service mutuellement

**dazel** Sam 10 Nov 2012 - 11:07

bonjour bouro 20

il faut obligatoirement une CNC pour faire ton meuble?

a l'ancienne ca passe pas?

**dh42** Sam 10 Nov 2012 - 15:17

Salut,

Je ne suis malheureusement pas en mesure de prendre la moindre commande en ce moment, mon carnet est archi plein et il y aurait au moins 6 mois de délais au bas mot !!

Je ne sais pas si tu y a pensé, mais il te faut aussi tenir compte de la taille des pièces à faire par rapport aux courses de la machine ; je ne sais pas quelle taille peut avoir un meuble pour bébé, mais sur ma CN actuelle, je ne peux pas vraiment faire du meuble, trop petite (taille maxi des pièces, environ 400x550mm)

PS: (Pour tous les nouveaux membres) L'utilisation du forum étant soumise à certaines règles spécifiques, je te suggères, si ce n'est déjà fait, de lire la Charte de bonne conduite de façon à conserver la bonne ambiance qui règne sur le site.

++
David

berty42 Lun 22 Avr 2013 - 11:07

Bonjour dh42,

Je suis à la recherche d'une personne qui possède une cnc (donc toi Very Happy

) et qui pourrait me découper quelques pièces en dépron.

Pour tout dire je me suis mis à la construction d'un avion télécommandé.

J'habite saint-etienne donc si tu es partant ça serai cool.

Dans l'attente de ta réponse

**rofra** Lun 22 Avr 2013 - 11:26

Bonjour
Si c'est uniquement pour un avion, pas besoin de CNC pour cela, tu découpe cela facilement avec un cutter et beaucoup plus vite

ROLAND

nexty Lun 22 Avr 2013 - 11:33

tous depends,

je decoupe mes plaque de depron a la CNC aussi pour les points suivant;

- une fois le fichier traiter/creer, c'est plus rapide qu'au cutter
- precision de la CN, pour les pieces plus compliquer, ou les croisillons delicat, c'est ideal
- la serie, quand je sors un kit, j'en fais generalement 1 en plus histoire de pouvoir reparer rapidement

apres effectivement c'est tous a fais possible au cutter, avec la sortie du plan a l'echelle ;-)

**rofra** Lun 22 Avr 2013 - 11:53

Bonjour

D'accord avec toi si c'est pour un gros modèle ou un modèle complexe, mais ici comme je comprends, c'est un premier avion, donc je doute que ce soit un boeing ou autre du genre, d'autre part pour modèle simple , faire le fichier de découpe prends du temps.
Enfin ceci est mon avis, moi j'ai pas de CNC et je coupe tout au scapel pour la précision et j'adore cela.

ROLAND

**dh42** Lun 22 Avr 2013 - 20:02

berty42 a écrit:Bonjour dh42,

Je suis à la recherche d'une personne qui possède une cnc (donc toi ) et qui pourrait me découper quelques pièces en dépron.

Pour tout dire je me suis mis à la construction d'un avion télécommandé.

J'habite saint-etienne donc si tu es partant ça serai cool.

Dans l'attente de ta réponse

Salut,

Si je ne me trompe pas, le depron c'est une sorte de mousse dense, un peu comme de la mousse d'isolation ?

S'il n'y en a pas trop, je pourrais te faire ça un week end si tu a les DXF tout prêts ... à condition que les pièces passent sur la machine, la taille maxi usinable et de 400 x 600 mm.

Et chez moi, il est même possible de faire voler l'avion sans scalper personne Very Happy

++
David

berty42 Ven 26 Avr 2013 - 14:14

Bonjour,

Effectivement je me demande si je ne devrai pas les découper avec un cutter ou les faires faire sur une cnc...

Oui le dépron est une sorte de polystyrène compact.
Mon avion sera un petit boeing 737 avec une envergure de 80cm.
Les plaques de dépron font 6mm et 3mm d'épaisseur.
Je possède les plans mais qu'en extension pdf

**dh42** Ven 26 Avr 2013 - 15:49

Salut,

Les PDF ne sont pas utilisables pour une CNC, ce ne sont que des images, il faut tout redessiner sur un soft de dessin technique (vectoriel) genre AutoCad, en respectant cotes et échelles et sauver en DXF, ce n'est qu'à partir de la qu'il sera possible de faire un programme d'usinage basé sur ce DXF.

++
David

greenfrog Ven 26 Avr 2013 - 21:41

il existe des convertisseurs pdf / dxf (libre de droit ou non) , ce qui peut eviter une grosse partie de "re"dessin.
en fonction de la qualité du pdf, il peut y avoir de la retouche à faire, mais c'est toujours plus rapide que de tout redessiner.

mais je n'ai plus le nom du logiciel que j'avais utilisé... (il en existe pléthore...)

**fullman** Sam 11 Mai 2013 - 18:52

Bonjour,

Actuellement en train de me documenter sur la cnc id-conception, je me permet juste de vous signaler qu'on peut aussi utiliser sketchup ( très utilisé pour la menuiserie ) avec un plugin qui permet de sauvegarder en dxf.

lien plugin

Cordialement

El Zorro Mer 12 Juin 2013 - 15:22

Bonjour à tous!

Comme je disais dans un autre post, je lis tous ces sujets concernant les cn's depuis quelques jours. Je vous remercie à tous pour les infos balancées par ici!

Dh42, j'ai lu également que tu as passé à une nouvelle cn un peu plus imposante, peux tu me donner quelques infos concernant cette machine id conception?

-Tu parles de la précision de 1/10mm avec la possibilité de corriger avec le logiciel, avais tu essayé de le faire? ça donne des bons résultats?
-Combien de temps as tu passe avec cette machine? Est tu satisfait?

Je me pose toutes ces questions car, comme toi (et beaucoup d'autres j'imagine) le peu de cn's que j'ai utilisé au travail coûtaient quelques dizaines de milliers d'euros....c'était une agréable surprise voir ces modèles abordables pour une toute entreprise comme la mienne. Je pense donc à l'achat possible d'une machine pour l'utiliser principalement pour la découpe et gravure de plastiques (pmma et pvc) et du bois.

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