Mini Fraiseuse CNc en Kit

Salut,

Dh42, j'ai lu également que tu as passé à une nouvelle cn un peu plus imposante, peux tu me donner quelques infos concernant cette machine id conception?

C'était ma première CN, et à l'époque c'était une machine intéressante compte tenu de son tarif, mais comme l'a souligné J-Max, elle n'est plus compétitive face aux produits comme une 3040 ou une 6040 Chinoise. Son principal intérêt actuellement, c'est la facilité de configuration, car les fichiers qui vont bien sont fournis avec, et le support sur le forum ID CNc est au top. La config des Chinoises peut être un peu plus acrobatique, (et c'est vrai aussi pour les BZT, Makko, Heiz ...)

-Tu parles de la précision de 1/10mm avec la possibilité de corriger avec le logiciel, avais tu essayé de le faire? ça donne des bons résultats?

J'ai essayé le rattrapage de jeux logiciel, mais ce n'est pas la panacée ; de toute façon je n'usinais que du bois, et dans le bois il n'est pas possible de tenir des cotes si précises même si la machine en est capable, le matériaux est trop tendre et trop "variable".

-Combien de temps as tu passe avec cette machine? Est tu satisfait?

1 an, puis revendu pour la BZT.  Pas pour des raisons de précision, mais de vitesse (maxi 900 mm/min sur l'ID) et de taille (un poil trop petite).

A mon avis, si c'est pour ton job, tu devrais directement passer à une machine alu comme une 6040, si c'est pour bosser, la différence de prix sera vite amortie ..

++
David

Salut,

Le problème avec les chinoises pour moi est le suivi derrière car je ne connais rien en électronique et autres paramétrages avancés de ce type de machines.

Pour ce qui est des paramétrages, ce n'est pas mieux chez BZT, à moins que tu ne l'achète avec leur soft, dans ce cas avec un peu de chance il y a peut être un fichier de paramétrage ..

En ce qui me concerne, j'ai du pas mal bidouiller pour obtenir un fichier au point (téléchargeable sur un de mes post ... mais ou )


Sur les Chinoises genre 6040, ce qui semble pêcher, c'est l'électronique et la qualité de la connectique/câblerie ... mais la différence de prix avec une BZT est conséquente.

il faut aussi prendre la table rainurée et/ou la table martyr, les deux sont nécessaires?

Non, pas nécessairement, ça dépend tu type de montage que tu vas faire, et aussi du modèle de machine ; sur les série PFE il faut forcément une table, martyre ou alu. Sur les PF comme la mienne, tu peux te passer de la table alu, sauf si tu veux y monter un 4ieme axe, ou des accessoires qui doivent pouvoir se repositionner précisément. Par contre tu peux tout aussi bien ne pas mettre de table et faire un martyre toi même.

Ici par exemple sur ma 2ieme machine, il n'y a pas de table, elle est fixée directement sur la table support.


et ici avec un martyre en CP vissé sur la table, puis surfacé

est-il possible de rajouter le quatrième axe sur ce type de machines?

Oui, exemple ici.



Les sujets sur mes 2 machines.

http://www.metabricoleur.com/t704-cnc-bzt-pf-750p

http://www.metabricoleur.com/t3445-cnc-bzt-pf-750p-n2#53794

Je ne connais pas du tout Galaad

Attention toutefois, Galaad pilote la machine en USB, il faut donc soit une "pulse box" en plus, qui permet de générer les signaux pour les moteurs si on a un contrôleur en // , soit un contrôleur directement en USB compatible Galaad. Il existe aussi depuis quelque temps des contrôleurs en Ethernet, mais je ne sais pas si c'est pilotable par Galaad ou Mach3 (Note: Mach3 et EMC² utilisent le port // )

IronWood vends des contrôleurs en //
http://www.ironwood-distribution.com/accessoires_bzt/electronique_pour_bzt/controleur-axes-2amp-p-2872.html

Les versions Ethernet et USB sont vendus par Sorotec et BZT.

http://www.bzt-cnc.de/en/shop/electronics/8-steuerungen/583-steuerung-u-st-431

http://www.bzt-cnc.de/en/shop/electronics/8-steuerungen/635-steuerung-e-st-431
Mes 2 machines sont en port // avec Mach3 V 3.042.036 (j'ai des bugs avec la dernière version de mach, j'en suis revenu a une ancienne version plus fiable).

Ça fonctionne avec leurs soft, mais j'ignore si c'est compatible avec autre chose ... et ils sont avare de renseignement ...

Il semble que le plus simple et le moins couteux pour des petites machines reste le pilotage par le port // et Mach3 ou EMC² si tu ne fait pas d'allergie à Linux ..
Un vieux PC (tour, pas de portable) à 100€ sur le Web suffit largement à faire tourner un de ces 2 soft.

++
David

Salut,

Même sans tenir compte du coté technique, une ID-Cnc neuve ça va être chaud avec ce budget.

750 € pour la machine
200 € de broche (genre Kress)
100 € de PC
les frais de port (???), les fraises, les pinces, etc .... ça dépasse les 1000€ !!

Reste à essayer d'en trouver une d'occas ... mais ça ne doit pas être simple .. ou de changer de ministre des finances  

++
David

Re

Difficile de lutter, 830€ frais de port gratis pour une 3040 complète .. et en 4 axes qui plus est  

http://www.ebay.fr/itm/3040-4-AXIS-CNC-ROUTER-ENGRAVER-DRILLING-MILLING-ENGRAVING-MACHINE-EU-GDJ-94-/230977682709?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_EbenisterieMenuiserie&hash=item35c757bd15

même en y ajoutant une Kress pour avoir une broche plus puissante, tu reste vers 1000€

++
David

Mais au moindre problème...je pense que l'on peu s'assoir sur le SAV

Pas sur ... les Chinois sont souvent plus réactifs et moins casse c** que les Européens lorsqu'il s'agit de SAV ... mais ce n'est pas non plus une généralité.

Y a t' il des retours sur ces CN Chinoise, fiabilité, précision, compatibilité / soft et SAV?

Oui, il y a pas mal d'essais de ce types de machines sur les forums.

Pour le soft, c'est Mach3 ou EMC² (LinuxCnc), pas de problème de compatibilité si tu utilise le PC et le système adéquat.

Pour ce qui est de la précision, ce ne pourra qu'être supérieur à une ID-CNc, de simples tiges filetés ne peuvent rivaliser avec une vis à billes, fut elle Chinoise et/ou bas de gamme, même chose pour les guidages, le pire des guides sera toujours mieux qu'une glissière de tiroir, et il va de soit qu'un châssis alu sera plus stable dans le temps qu'un châssis bois.

Si je devais partir sur une machine à très bas coût, je pense que je partirais sur la 3040, modifier l'électronique (si besoin) c'est bien plus simple et ça ne demande pas un gros équipement que de modifier la mécanique, hors sur l'ID c'est cette partie qui aurait besoin d'une grosse évolution, mais elle n'est pas simple.

Remplacer les tiges filetés par des vis trap, c'est faisable, par contre modifier le guidage c'est une autre histoire, c'est tout le châssis qu'il faudrait revoir pour adapter un autre type de guidage ... autrement dit autant partir sur une construction complète dès le départ.

Je viens de regarder le tarif d'une petite Heiz ZS400 avec vis trap .... ben c'est déjà dans les 2000€ ... mais c'est Européen (enfin j’espère )

http://www.cnc-step.de/high-z-cnc-router-and-engraver-standard-version/high-z-s-400

++
David

Le budget ne concerne que la machine. Pour la ministre des finances,

Ah ! Ok, c'est déjà mieux, surtout si tu lui explique que l'électronique de pilotage ne fait pas partie de la machine et que tu peux mettre 1000€ dans le chassis  

Changer pour un autre système de guidage oblige à modifier un paquet de pièces et tous les problèmes que cela peut engendrer.

Oui, il n'y a bien que le Z qui pourrait être modifié facilement, mais pour X et Y c'est grillé ; impossible de trouver un guidage aussi "plat" que des glissières de tiroir, et en plus ça réduirait fortement la course ; des guides "normaux" ne pouvant pas donner la même course que des guides fonctionnant sur le principe des glissières de tiroir. (des glissières de 500 qui on une course de 500 ..)

Sur le forum d'ID il y a Mediator.fr qui a modifié un Z.

++
David

Parcours le forum ID-Conception pour te faire une idée...tu verra qu'il y a pas mal de monde qui s'en contente et qui arrive a faire de très belles pièces avec une précision tout a fait correcte!

Je suis tout à fait d'accord avec toi, cette petite machine est parfaite pour débuter, à plus forte raison si c'est un hobby, et de toute façon si le but est d'usiner du bois, rien ne sert d'avoir une machine ultra précise, le 1/10 suffit ... et l'ID fait mieux avec des vis neuves et un bon réglage.

Le Z pèche par contre un peu si tu fait de la 3D ou de la gravure de motifs complexes, les allez/retour en Z très nombreux sur une courte distance semblent déplaire aux glissières, elles n'aiment pas fonctionner à la verticale ... j'ai eu des blocages parfois. Par contre la course de 180 à 190 mm en Z est très cool pour pouvoir utiliser des outils longs ..

Le pb ne viens pas de la machine en elle même, mais du fait que lorsque je l'ai acheté, elle coutais 500€, et une CN Chinoise de taille équivalente en valait 1500 au bas mot .... mais les tarifs on changés, et pas dans le bon sens pour l'ID, ce qui la rend moins intéressante d'un point de vu tarif, mais n'enlève rien à ses qualités.

++
David

Salut,

Je l'applique au chiffon et je poli à la laine d'acier ... mais bon, c'est plus une finition pour du meuble ! , ça donne une surface super lisse et douce.

Pour une machine tu peux simplement faire briller la cire au chiffon une fois qu'elle est sèche (c'est de la cire en pâte dans mon cas, mais ça existe en liquide)

à faire uniquement quand les pièces sont collées bien sûr, sinon la colle ne prends pas sur la cire

++
David

Re

c'est au jus de bras ou tu as trouver une façon de monter ça sur une machine?

Poli à la main, mais ça se fait bien

Et d'après toi est-il possible d'assembler cette ID-CNc sans la coller, en ajoutant des vis ou un autre système d'encrage.

Je ne sais pas ...

est-il important de garder l'axe du "spindel" à la même distance du portique?

Moins il y a de porte à faux, mieux c'est, mais si la broche est plus grosse, tu n'a pas vraiment le choix, il faut juste essayer de faire au mieux.

++
David