CNC Laser Amateur

ce qui est intéressant c'est d'avoir une cnc fraisage et d'adapter une tête laser à la place de la broche, ainsi on a un seul chassis pour deux machines

Pas trop d'accord, à moins que ce ne soit pour gagner de la place!

Economiquement ce n'est pas très intéressant: le laser, ce qu'il faut c'est une machine légère mais qui va très vite, et surtout, très important, qui accélère fort! Une fraiseuse au contraire doit être rigide, donc lourde... Et qui dit poids, dit motorisation puissante et chère pour avoir de l'accélération!
D'autant plus qu'une fraiseuse a forcément une table pleine, alors qu'en laser dans l'idéal il faut des peignes avec du vide en dessous (si on laisse la table sous les peignes, on va finir par l'abîmer.
Par contre, en fraisage on a pas du tout besoin d'autant de vitesse ni d'accélération.

Bien sur ici je parle d'un 'vrai' laser destiné à faire de la découpe ou autre, 50w au moins, si c'est pour faire joujou avec une diode de lecteur CD, on peut la monter sur la fraiseuse sans inconvénient!

++
Lionel

Bonjour,
J'ai aussi pensé à adapter une tête diode pour numéroter ou signer les pièces.
Finalement, je suis assez d'accord avec Lionel.
D'abord besoins mécaniques sont très différents pour les deux procédés en effet.
Ensuite il y a aussi le sujet de la ventilation, très importante avec le laser.
Par ailleurs, à part la cellule, on peut se monter une laser pour trois fois rien,
les contraintes sont faibles, la course Z minime, etc. De petits servo véloces suffisent.
En revanche, la précision c'est autre chose, il y a intérêt à être pointu.
++JM

Bonjour à tous
Pour ce qui est du montage d'une diode laser sur une bonne fraiseuse C.N.C rapide, pourquoi pas ça peut être utile.
C'est ce que j'avais fait au début si j'ai refabriqué une machine pour le laser c'est que ma C.N.C. n’était pas assez rapide Faut dire aussi qu'à la base c'est pas une Ferrari avec des tiges filetées M6 des carte contrôleur PAP dans leurs plus simple expressions et des moteurs d'imprimante je frise à peine les 200mm/mn en même temps je ne savais pas où je mettais les pieds et vue mon niveau de connaissance dans le domaine de la C.N.C. je n’était pas du tout sur d'avoir des résultats donc j'ai limité les frais. Nez en moins il faut retenir que si la diode est toutirikiki elle nécessite tout un attirail autour d'elle qui prends vite du volume et du poids (ventilateur,dissipateur, peltier etc.) et nécessite une 10ène de fils électriques (2 diode, 2ventilo,2peltier,2ctn et eventuelement 2ctn thermostat )
Maintenant pour un CO² une machine dédiée est à mon avis incontournable La conception à la base est beaucoup plus simple qu'une fraiseuse et demande des matériaux moins rigide par contre une ventilation est indispensable et tant que possible une évacuation d'air pollué par les fumées et vapeurs aussi.

Pour en revenir au PWM 'ai du mal à comprendre car en fait sur une fraiseuse ça fait varier la rotation de la broche et ça joue sur la force d'attaque des matériaux, alors que pour un laser à mon avis ça s’apparenterait plus à une fonction "Z" c'est à dire plus de puissance = plus profond ou épaississeur de coupe plus importante C'est là que j'ai du mal à capter

Re,

en fait le PWM (pulse width moderation) c'est un hacheur tout simplement (cela varie la tension moyenne en faisant des coupures de longueur variable)... C'est à dire que varier la puissance du laser selon le matériau, là pas de problème, en début de programme donc, par contre le faire en temps voulu pour faire de la 3d, je ne pense pas que Mach sache le faire...

++
Lionel

Ha! ok.. je pense que j'ai compris, je ne voyais pas les choses comme ça c'est peut être pour ça que je ne trouve pas
En fait on règle le PWM avant un usinage et pas pendant l'usinage c'est pour ça que je ne voyais pas d’intérêt dans le cas d'une fraiseuse en cours d'usinage...
Merci Totem, en tout cas peut être qu'avec cette méthode je pourrais régler mon Co² au mini sans avoir de parasites dans mes moteurs
Bon ben je n'ai plus qu'à essayer

Salut,

En effet, avec Mach on ne peut pas varier le PWM en continu, mais attention, il n'est pas exclu que d'autres logiciels puissent le faire! Je n'y connais rien du tout en laser...

++
Lionel

Bonsoir
En fait dans mon cas l'utilisation du pwm n'est pas spécialement de faire de la 3d mais à près tout pourquoi pas si c'est possible, c'est surtout d'alterner la découpe et la gravure dans une seul opération usinage.
En tout cas j'ai fait mes premiers essais et bien rien ne vas
Il y à encore quelque chose que je n'ai pas compris Quand je change les paramètres de la fonction S du g code et ben un coup ça vas fort un coup ça ne vas pas un coup ça vas moyen, en gros je peu avoir deux réactions différente pour la même valeur
Par contre dans mes cafouillages j'ai été agréablement surpris car j'ai réussi à découpé une pièce sur du contreplaqué de 5mm à 800mm/mn sans tout cramer avec une découpe super fine, chose que je n'arrivais pas à faire avant en réglant la puissance manuellement C'est quand même tordu ces machins là
Par exemple du plexiglas 3mm pour le couper correctement il faut régler au minimum à 180mm/mn si non ça ne coupe pas, alors que moi j'aurais fait le contraire, c'est compliqué quand même, parfois j'ai l'impression de faire de la pâtisserie

Bonjour,
Je crois que c'est fonction de la longueur d'onde de ton Laser,
et de la capacité des matériaux à absorber la lumière.
Pour le PMMA (plexi), tu peux prendre du teinté ou fumé,
tu devrait pouvoir augmenter la vitesse.
++JM

JM a raison pour la longueur d'onde...

c'est surtout d'alterner la découpe et la gravure dans une seul opération usinage.

Ca en théorie, c'est possible!

D'un point de vue électronique, que prévois tu comme hacheur pour le contrôle PWM? un simple transistor je suppose?

bonjour
Alors question PMMA es que le plastique vendu dans les machins bricos appelé "verre plastique" pour remplacer une vitre ou faire un sous verre par exemple c'est du PMMA
Parce que j'ai essayé sur des boitier de CD ben ça ne fonctionne pas du tout pareil qu'avec du plexi sans compté l'odeur beurk!

Maintenant pour le hacheur je ne met rien j'attribue une sortie de mon port // a la vitesse de broche du logiciel (Mach3 ou autre)et je branche sur l'entée pwm du driver du Laser. C'est pas comme ça qu'on fait

Non, le verre plastique en GSB (grandes surfaces bricolage) on ne sait pas ce que c'est. (classe 7).
Je t'invite plutôt à acheter tes matières sur le web, c'est moins cher et tu sauras ce que c'est.
Par exemple :
Plexiglass Shop
Plastiques sur mesure
Vink
VPC display
Parmi d'autres.
Sinon les boitiers de CD c'est du PS (polystyrène) pour la plupart
++JM

Salut,

Ton driver a une une entrée PWM? c'est plus simple alors! Effectivement, il suffit de brancher comme tu l'as dit.

Par contre tu n'avais pas une doc avec ton driver, pour connaître la fréquence de PWM? c'est peut-être bien pour cela que ça ne marche pas bien (si la fréquence de mach est trop élevée, l'électronique ne suit pas, ça fait pareil en fraisage!)

++
Lionel

Merci j-Max pour l'info sur le PMMA au moins je suis fixé il faut dire que certaines matières ressemble à du plexi

Pour mon driver Totem ben non rien du tout à part les boites et la facture
Mais en bidouillant le logiciel j'arrive à stabiliser le fonctionnement . Maintenant le PWM sur un laser à une application bien spécifique autre que la puissance, je ne sais pas et je ne trouve rien là dessu:(
Je pense que je vais remettre mon potentiomètre.Comme on dit chez nous j'ai une tête comme une baraque à frite

Salut,

Et que se passerait t'il si tu faisais monter le Z, cela n'aurait pas le même effet que de réduire la puissance du laser si tu "tire" de plus loin ?

++
David

Salut,

Pas tellement! ou alors il faudrait aller à des mètres de haut... il y a très peu de pertes!

En revanche, si il y a des problèmes de focale, le 'point' sera plus large en montant le Z, et tu aura des bords cramés!

Ah ok, je pensais que ça suivrait la loi du carrée de la distance, comme pour la baisse de luminosité en astro ... mais la lumière cohérente ne doit pas suivre les mêmes règles ... ma connaissance des laser se limite au sabrolaser de Luc Skywalker

++
David

Ben non DH42 comme le faisceau est conique si je monte ou descend j'agrandis le point par contre il y à des logiciel qui utilisent cette fonction pour jouer sur les nuance des photos en niveaux de gris faudrait que je test
Bon cette recherche m'a au moins apporté quelque chose, je me suis aperçu en lisant sur un autre forum que mon potentiomètre n’était pas le bon et que c'est pour ça que j'avais des parasite à faible puissance et que je n'arrivais pas à baisser au mini. En fait il faut un potar 5k logarithmique et non linéaire, maintenant le réglage est impeccable. je sent que je vais encore torturer quelques Jocondes

Un collègue Allemand viens de m'envoyer un lien pour un soft qui t'intéressera peut être, ça doit être pas mal pour le laser.

http://www.students.tut.fi/~syvajar3/

voir DXF Halftone 2.1

++
David

Très bien DXF halftone, très simple et facile à appréhender.
En revanche, il me semblait plus dédié au fraisage V ou Ball (fait des points plus ou moins gros).
Pas sûr que ce soit très adapté au laser...
Quoi qu'il en soit, il est évident que ça doit visuellement mieux marcher
sur des grands panneaux que sur des petites surfaces.
++JM

Merci pour le lien mais C'est dommage je ne peu pas l'utiliser il plante la v10 et la v21 C'est peut être mon merveilleux win7 et ses 64 bits qui continuent à me pourrir la vie. J'essayerai demain sur winXP car ce qui m’intéresse c'est de visionner le gcode qu'il génère ça ressemble un peu a ce que je recherche
Je vous dirais quoi
Si non est-ce que quelqu'un c'est utiliser Lasycam de Mach3 Car en mode plasma je n'arrive pas à programmer des parcours de vitesse différant quand je changes les paramètre d'un layer les autres changent aussi Je ne suis vraiment pas doué

Je ne pense pas qu'il génère du Gcode ; il te crée un DXF, à toi de l'utiliser avec un soft de FAO ensuite, mais j'ignore comment.

++
David

Si, si, il génère du Gcode.
Mais c'est du point par point ou ligne à lligne en plongée, (avec un chemin pas très optimisé d'ailleurs).
la profondeur de plongée détermine la grosseur du point ou la largeur de la ligne.
C'est pour ça que je dis que l'intérêt pour une CNC Laser me parait discutable.
Sinon, il tourne très bien sous XP.
D'ailleurs tu devrais essayer David, je suis sûr que des portraits "half tone" ça se vendrait.
++JM

Bonjour
Ben moi je ferais du Half Tone un autre jour, mon PC n'en veux vraiment pas Grr!
Même du DXF ça m’aurait intéressé, mon logiciel les reprends sans problèmes
Je n'utilise plus Mach3 mais "CNC usb controller" car je n'ai plus de port // sur mon nouveau PC
Si non j'ai continué à chercher pour mon histoire de PWM ben ça ne fonctionne pas
et apparemment chez les autre non plus
https://www.youtube.com/watch?v=hurXXKOfk_U

Bonjour à tous
J'ai mis quelques temps à poster mais j'ai aussi mis quelques temps à comprendre les mystères du fonctionnement d'un laser Co2 C.N.C.
C'est vrai que je suis long à la détente surtout dans un domaine qui m'est inconnu mais il faut dire aussi que les informations sur ce sujet sont plus que sommaire et que chaqu'un protège son bébé
J’aurais été plus vite à trouver des infos sur la pierre philosophale
Mais bon maintenant j'ai compris pas mal de trucs alors je vais vous les faire partager en quelques lignes. Si quelqu'un est intéressé pour que je développe un sujet particulier qu'il me le fasse savoir je me ferais une joie d’étaler ma science.
Je vais revenir sur les dangers du laser même débranché
1 j'ai grillé mon ampèremètre qui traînait entre les deux fils d'alimentation du tube qui n'étaient pas connecté, en mettant l'alimentation en marche
2 j'ai grillé mes trois cartes contrôleur de moteur PAP en faisant la même chose sur ma C.N.C. (j'avais oublié de rebranché l’ampèremètre)
Donc il ne faut pas allumer une alimentation de CO2 à vide
Si non pour le contrôle du PWM j'ai trouvé.
Déjà ma carte contrôleur usb ne gère pas le PWM. Elle génère une fréquence qui n'est pas exploitable en PWM contrairement au port // d'un PC. Alors j'ai sorti un vieux PC et j'ai fait des tests avec Mach3 et le port //.
Là J'ai bien une variation de tensions mais le signal n'est pas assez lisse pour faire varier convenablement la puissance du laser. ça engendre des parasites qui dérèglent tout et des pics de tension

Alors j'ai trouvé des trucs sur le net dont un qui fonctionne avec le Co2 mais je pense que ça pourra intéresser aussi pour d'autre applications . Il faut mettre un filtre
http://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_conv_pwm_tension_001.html

J'ai testé et ça fonctionne bien

si non je vais essayé ça
http://www.cooperman.talktalk.net/files/28.htm
J'ai commandé les composants, je vous dirais ce qu'il en est .

Ensuite j'ai découvert que l'on pouvait faire des "post processor" pour faire fonctionner tout ça avec Mach3
Dans mon cas j'ai suivi les infos sur ce lien et j'ai créé mon "post processor"
http://www.fullspectrumengineering.com/co2laser_tutorial.html

Et un site très intéressant sur la gravure laser et les C.N.C.
http://www.cooperman.talktalk.net/files/27_files/Page652.htm

Sur ce site on peut trouver notamment plusieurs logiciels par exemple pour la fabrication de boîtes
http://www.rahulbotics.com/personal-projects/boxmaker/

ou pour la gravure en général
http://dotg.weebly.com/
voilà j'espère que tout ça pourra vous intéresser

Si non j’aurais besoin d'un petit coup de main pour configurer Mach3 j'arrive à tout paramétrer mais j'ai un problème de fluidité que je n'avais pas avec ma carte USB si quelqu'un pouvait m'aider se serrais sympas
A bientôt

Merci pour ces précieux liens, je bookmarke tout de suite.
++JM