Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
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Jean Chêne
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Le pti bleu c'est un ANANT A72, marque indienne, c'est un cadeau d'un ébéniste aux mains en or. Très pratique pour régler une feuillure, il a fait des kilomètres dans ma verrière .
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Dernière édition par L'Ankou le Mar 21 Déc 2021 - 15:26, édité 1 fois
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Il me semble avoir vu presque le même en noir sur le coin coin mais je le retrouve pas, peut qu'il a trouvé preneurL'Ankou a écrit:.
Jean Chêne- complétement accro
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Pierre--- a écrit:Je n'ai jamais vu le premier dont tu parles, si tu le retrouves, tu peux faire une photo ?
Je n'ai jamais essayé le second non plus, je ne l'ai vu qu'en photos. Un sur eBay était marqué Odax. C'est peut-être une petite boite que Peugeot a rachetée et qui fabriquait les rabots en métal ? En tout cas, Odax a aussi fabriqué un rabot en tôle pliée particulièrement laid et nul, mais c'est le seul garni de bois français que je connaisse :
j'ai dis une bêtise pour le 1er rabot que j'avais cité, le chariot et le corps du rabot sont une même pièce (donc il n'y a pas de chariot), mais il a la lèvre avant réglable. Je vous mets une photo du rabot non complet, mais on voit bien la conception
je mets aussi une photo de l'autre rabot avec un chariot réglable sophistiqué, c'est une usine à gaz qui ne permet pas de précision et qui se dérègle en permanence
mon 3ème rabot m'étant pas sur place, si besoin j'en ferai une photo demain
Un intervenant j'ai oublié qui, (mes excuses) avait parlé d'un de ces rabots Peugeot en vente à 40€, je pense que même en très bon état, c'est trop cher.
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Michel tu as des sacrées antiquités toi aussimicheld4036 a écrit:Pierre--- a écrit:Je n'ai jamais vu le premier dont tu parles, si tu le retrouves, tu peux faire une photo ?
Je n'ai jamais essayé le second non plus, je ne l'ai vu qu'en photos. Un sur eBay était marqué Odax. C'est peut-être une petite boite que Peugeot a rachetée et qui fabriquait les rabots en métal ? En tout cas, Odax a aussi fabriqué un rabot en tôle pliée particulièrement laid et nul, mais c'est le seul garni de bois français que je connaisse :
j'ai dis une bêtise pour le 1er rabot que j'avais cité, le chariot et le corps du rabot sont une même pièce (donc il n'y a pas de chariot), mais il a la lèvre avant réglable. Je vous mets une photo du rabot non complet, mais on voit bien la conception
je mets aussi une photo de l'autre rabot avec un chariot réglable sophistiqué, c'est une usine à gaz qui ne permet pas de précision et qui se dérègle en permanence
mon 3ème rabot m'étant pas sur place, si besoin j'en ferai une photo demain
Un intervenant j'ai oublié qui, (mes excuses) avait parlé d'un de ces rabots Peugeot en vente à 40€, je pense que même en très bon état, c'est trop cher.
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Jean Chêne a écrit:
Michel tu as des sacrées antiquités toi aussi
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tu l'a remarqué à la couche de sédiments déposée sur ces rabots ; je ne sais pas s'ils sont aussi vieux que ça, au pif dans les années 60
comme c'était des productions françaises, je voulais voir les différents types et ce qu'ils valaient
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
[quote="micheld4036"][quote="Jean Chêne"]
Michel tu as des sacrées antiquités toi aussi
J'adore
bonjour,
tu avais raison, il n'y a que 2 modèles de ces Peugeot (en tous cas je n'en ai que 2), ce que je croyais être le 3ème modèle s'est avéré être né Darex, mais il ressemble beaucoup aux Peugeot, même couleur de poignées, etc, que c'est à se demander s'il ne sort pas de la même fournée
Michel tu as des sacrées antiquités toi aussi
J'adore
bonjour,
tu avais raison, il n'y a que 2 modèles de ces Peugeot (en tous cas je n'en ai que 2), ce que je croyais être le 3ème modèle s'est avéré être né Darex, mais il ressemble beaucoup aux Peugeot, même couleur de poignées, etc, que c'est à se demander s'il ne sort pas de la même fournée
micheld4036- complétement accro
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Bonjour à tous,
Qui connaît la marque " Memo" ? Le rabot s'est vendu en moins de 10 mn
Apparemment plus de 80 personnes été sur l'achat, ça me laisse pas beaucoup de marge pour avoir une chance d'en trouver un
Qui connaît la marque " Memo" ? Le rabot s'est vendu en moins de 10 mn
Apparemment plus de 80 personnes été sur l'achat, ça me laisse pas beaucoup de marge pour avoir une chance d'en trouver un
Jean Chêne- complétement accro
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Tu trouveras par exemple ici
ou bien là
Je ne connais pas
ou bien là
Je ne connais pas
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La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
Le monde phénoménal est un geste de l'Ultime (12e Tai Situpa)
Si un moustique se pose sur ton testicule, demande-toi d'abord si la violence est la solution. Proverbe chinois.
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
D'accord c'est une marque Suédoise comme Anchor, merci Alainsangten a écrit:Tu trouveras par exemple ici
ou bien là
Je ne connais pas
Jean Chêne- complétement accro
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Salut Jean-Seb
C'était quel modèle ? Il est parti à quel prix ?
Pierre--- connait sans doute. Pierre est un puits de science raboteux.
C'était quel modèle ? Il est parti à quel prix ?
Pierre--- connait sans doute. Pierre est un puits de science raboteux.
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Je pense un N°3 Ou 4 , il était à 10 € avec sa boîte d'originesangten a écrit:Salut Jean-Seb
C'était quel modèle ? Il est parti à quel prix ?
Pierre--- connait sans doute. Pierre est un puits de science raboteux.
https://www.leboncoin.fr/bricolage/2091351372.htm
Avec plus de 80 personnes prête à cliquer pour l'avoir J'a vais très peu de chance d'être le premier
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Petite question, y a t il d'autres endroits que LBC où on peut trouver des rabots ou outillages de menuiserie d'occasions ?
J'ai regardé sur EBay mais c'est des enchères apparemment
J'ai regardé sur EBay mais c'est des enchères apparemment
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Il y a d'autres vendeurs, notamment anglais ou américains, par exemple celui-ci qui est parfois, disons, un peu cher, parce qu'il s'adresse surtout aux collectionneurs.
Il y en a d'autres, toujours aux mêmes endroits, et plus abordables parce qu'ils s'adressent aux praticiens, que tu peux rencontrer en cherchant "old woodworking tools".
Il y en a d'autres, toujours aux mêmes endroits, et plus abordables parce qu'ils s'adressent aux praticiens, que tu peux rencontrer en cherchant "old woodworking tools".
Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Bonjour.
N'ayant pas eu de réponse sur l'utilisation de plusieurs fers à différents angles (Renaud ? Sniffff ...), je me dis que si Pierre (Pilli) le conseille, c'est qu'il y a une excellente raison .
Aussi, sur des Bailey/Stanley 4 & 6, quel fer de qualité peut-on mettre ?
Tous les fers s'adaptent ou la longueur de la vis empêche la pose de fers épais comme ceux de Lie Nielsen ?
Merci.
Roland, pas encore un Maître es-rabots (comme Pierre)
N'ayant pas eu de réponse sur l'utilisation de plusieurs fers à différents angles (Renaud ? Sniffff ...), je me dis que si Pierre (Pilli) le conseille, c'est qu'il y a une excellente raison .
Aussi, sur des Bailey/Stanley 4 & 6, quel fer de qualité peut-on mettre ?
Tous les fers s'adaptent ou la longueur de la vis empêche la pose de fers épais comme ceux de Lie Nielsen ?
Merci.
Roland, pas encore un Maître es-rabots (comme Pierre)
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Bonjour Roland,
je pense que les différents angles d'affutage sont simplement pour être utilisé dans des situations différentes sans
avoir des rabots dédiés, éviter par exemple un rabot à angle faible pour le bois de bout .
J'avais acheté chez Dictum un fer pour N°4 et 5, il est plus épais et la vis du contre-fer est trop courte, il faudrait que je refasse
une vis plus longue à l'occasion, c'est pour un rabot que je destine au recalage .
je pense que les différents angles d'affutage sont simplement pour être utilisé dans des situations différentes sans
avoir des rabots dédiés, éviter par exemple un rabot à angle faible pour le bois de bout .
J'avais acheté chez Dictum un fer pour N°4 et 5, il est plus épais et la vis du contre-fer est trop courte, il faudrait que je refasse
une vis plus longue à l'occasion, c'est pour un rabot que je destine au recalage .
Scorpio- complétement accro
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Salut
Roland, les différents angles sont destinés soit à des différences de tendreté des essences, en allant vers des angles plus faibles (25/30°) avec les essences plus tendres, et plus elles sont dures, plus l'angle est important.
Les angles importants (50/55°) sont aussi destinés aux bois tourmentés.
Roland, les différents angles sont destinés soit à des différences de tendreté des essences, en allant vers des angles plus faibles (25/30°) avec les essences plus tendres, et plus elles sont dures, plus l'angle est important.
Les angles importants (50/55°) sont aussi destinés aux bois tourmentés.
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sangten- Modérateur
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
ll faut distinguer plusieurs angles :
- L'angle d'affûtage : tu regardes le fer et l'angle entre les deux plans qui délimitent le tranchant. S'il est faible (du côté des 20°), il est destiné aux bois tendres, et le contraire dans l'autre sens. Pas très compliqué.
- L'angle de coupe : tu regardes le rabot monté de son fer, et l'angle que fait la surface supérieure du fer et la semelle du rabot. Du coup, ça dépend si tu mets le biseau en bas ou en haut, s'il y a un micro-biseau, etc. En tout cas, plus il est faible plus le rabot coupe et plus il sera facile à pousser : la surface du bois sera tranchée, donc soignée si le bois ne fait pas d'éclats, mais il risque d'en faire, des éclats, si le fil se soulève parce qu'il est un peu contraire ou variable. Plus l'angle est élevé, plus il va racler plutôt que trancher et le rabot sera dur à pousser, mais il ne fera pas d'éclats (parfait pour une loupe ou un fil retors). Là où tu peux jouer avec cet angle, c'est en ajoutant un micro-biseau sur le plan supérieur (en général la planche du fer), ça prend deux secondes sur une pierre puisqu'il n'a pas besoin d'être large, et ça change vite fait la géométrie en augmentant l'angle de coupe. Tu peux ainsi avoir par exemple trois fers pour le même rabot - genre N° 4 de Stanley : un sans micro-biseau, et quel que soit l'angle d'affûtage, l'angle de coupe sera de 45°, tu l'utiliseras pour raboter dans le sens du fil des bois réguliers et tu ne seras pas fatigué, le deuxième avec un petit micro-biseau sur la planche de 5 ou 7° (angle de coupe de 50 ou 52°) qui ira bien si tu crains des contre-fils légers mais qui ne sera pas aussi facile à pousser, un autre avec un micro-biseau de 15° (angle de coupe de 60°) pour les fils tortillés voire les loupes, mais tu ne l'utiliseras pas longtemps.
Après, pour les fers de qualité, ça se discute : les fers modernes genre LN tiennent mieux l'affûtage, mais sont plus durs à affûter. Les fers anciens (acier fondu) coupent mieux et se désaffûtent vite, mais se rattrapent en un rien de temps. Tout est une affaire de goût et de compromis, de voir si on préfère affûter souvent mais facilement (fers anciens) ou rarement mais avec peine (LN).
Mon avis est que l'amateur sans trop d'expérience ayant peur d'affûter, LN joue sur ça en lui proposant un fer qui se désaffûte peu, mais l'acheteur novice commencera à comprendre le problème au premier affûtage, quand il se rendra compte que son fer coupe moins bien que quand il était neuf... Quand on sait bien affûter, on fait ça vite et bien surtout sur un fer ancien qui coupe comme un rasoir. Mais ceci n'est que mon avis...
Quoiqu'il en soit, plus le fer est épais (genre 4 mm), mieux c'est, il broutera moins, et les fers anciens en acier fondu ou récents comme LN sont très épais, youpi, contrairement aux Stanley ou Darex (2 mm), même de la grande époque. Il y a même des fers anciens anglais de 5 mm (mon Norris par exemple) : avec ça, tu ne crains pas d'obtenir des surfaces en tôle ondulée...
- L'angle d'affûtage : tu regardes le fer et l'angle entre les deux plans qui délimitent le tranchant. S'il est faible (du côté des 20°), il est destiné aux bois tendres, et le contraire dans l'autre sens. Pas très compliqué.
- L'angle de coupe : tu regardes le rabot monté de son fer, et l'angle que fait la surface supérieure du fer et la semelle du rabot. Du coup, ça dépend si tu mets le biseau en bas ou en haut, s'il y a un micro-biseau, etc. En tout cas, plus il est faible plus le rabot coupe et plus il sera facile à pousser : la surface du bois sera tranchée, donc soignée si le bois ne fait pas d'éclats, mais il risque d'en faire, des éclats, si le fil se soulève parce qu'il est un peu contraire ou variable. Plus l'angle est élevé, plus il va racler plutôt que trancher et le rabot sera dur à pousser, mais il ne fera pas d'éclats (parfait pour une loupe ou un fil retors). Là où tu peux jouer avec cet angle, c'est en ajoutant un micro-biseau sur le plan supérieur (en général la planche du fer), ça prend deux secondes sur une pierre puisqu'il n'a pas besoin d'être large, et ça change vite fait la géométrie en augmentant l'angle de coupe. Tu peux ainsi avoir par exemple trois fers pour le même rabot - genre N° 4 de Stanley : un sans micro-biseau, et quel que soit l'angle d'affûtage, l'angle de coupe sera de 45°, tu l'utiliseras pour raboter dans le sens du fil des bois réguliers et tu ne seras pas fatigué, le deuxième avec un petit micro-biseau sur la planche de 5 ou 7° (angle de coupe de 50 ou 52°) qui ira bien si tu crains des contre-fils légers mais qui ne sera pas aussi facile à pousser, un autre avec un micro-biseau de 15° (angle de coupe de 60°) pour les fils tortillés voire les loupes, mais tu ne l'utiliseras pas longtemps.
Après, pour les fers de qualité, ça se discute : les fers modernes genre LN tiennent mieux l'affûtage, mais sont plus durs à affûter. Les fers anciens (acier fondu) coupent mieux et se désaffûtent vite, mais se rattrapent en un rien de temps. Tout est une affaire de goût et de compromis, de voir si on préfère affûter souvent mais facilement (fers anciens) ou rarement mais avec peine (LN).
Mon avis est que l'amateur sans trop d'expérience ayant peur d'affûter, LN joue sur ça en lui proposant un fer qui se désaffûte peu, mais l'acheteur novice commencera à comprendre le problème au premier affûtage, quand il se rendra compte que son fer coupe moins bien que quand il était neuf... Quand on sait bien affûter, on fait ça vite et bien surtout sur un fer ancien qui coupe comme un rasoir. Mais ceci n'est que mon avis...
Quoiqu'il en soit, plus le fer est épais (genre 4 mm), mieux c'est, il broutera moins, et les fers anciens en acier fondu ou récents comme LN sont très épais, youpi, contrairement aux Stanley ou Darex (2 mm), même de la grande époque. Il y a même des fers anciens anglais de 5 mm (mon Norris par exemple) : avec ça, tu ne crains pas d'obtenir des surfaces en tôle ondulée...
Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Pierre--- a écrit:.
Quoiqu'il en soit, plus le fer est épais (genre 4 mm), mieux c'est, il broutera moins, et les fers anciens en acier fondu ou récents comme LN sont très épais, youpi, contrairement aux Stanley ou Darex (2 mm), même de la grande époque. Il y a même des fers anciens anglais de 5 mm (mon Norris par exemple) : avec ça, tu ne crains pas d'obtenir des surfaces en tôle ondulée...
Je pense que c'est un peu plus compliqué que cela. Il y a une vingtaine d'années j'ai acheté plusieurs Bedrocks pour un prix dérisoire. Les Bedrocks ont servi de modèle à Lie-Nielsen pour ses propres rabots, y compris pour le mécanisme de réglage de l'ouverture de la lumière avec le fer monté. Les rabots avaient leurs fers minces d'origine (des sweethearts pour la plupart). J'avais plusieurs fers dont des hock et des fers épais dont je ne me souviens plus de l'origine. j'ai testé toutes les combinaisons possibles et aucune ne marchait mieux que les fers d'origine, même les fers épais (à ce niveau, je suis totalement d'accord avec toi sur la facilité d'affutage des fers anciens et sur leur avantage sur les fers modernes (au moins pour certains d'entre-eux parce qu'il y en a aussi qui ont été faits dans de l'acier "à ferrer les bourriques"). J'ai ensuite appris que l'absence de vibration avec ces rabots était due à la très grande qualité de l'ajustage du chariot sur le fut. En fait, les fers épais semblent plutôt corriger un ajustage de qualité discutable qu'être vraiment nécessaires. je n'ai pas de Lie-Nielsen mais je serais curieux de savoir comment se comportent ces rabots haut de gamme et très bien construits avec des fers minces traditionnels.
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Scorpio a écrit:Bonjour Roland,
je pense que les différents angles d'affutage sont simplement pour être utilisé dans des situations différentes sans
avoir des rabots dédiés, éviter par exemple un rabot à angle faible pour le bois de bout .
J'avais acheté chez Dictum un fer pour N°4 et 5, il est plus épais et la vis du contre-fer est trop courte, il faudrait que je refasse
une vis plus longue à l'occasion, c'est pour un rabot que je destine au recalage .
l'astuce pour moi lorsque j'achète des fers modernes et plus épais, c'est que j'achète aussi le contre-fer. Et j'achète des fers d'adaptation qui ont une épaisseur qui correspondra à la lumière du rabot.
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Merci Pierre, après avoir fait un tour sur les sites, je constate qu'ils sont très riches en rabots , après dans l'achat il faut prendre en compte le transport qui parfois et plus chère que le rabotPierre--- a écrit:Il y a d'autres vendeurs, notamment anglais ou américains, par exemple celui-ci qui est parfois, disons, un peu cher, parce qu'il s'adresse surtout aux collectionneurs.
Il y en a d'autres, toujours aux mêmes endroits, et plus abordables parce qu'ils s'adressent aux praticiens, que tu peux rencontrer en cherchant "old woodworking tools".
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
j'ai un petit rabot lui de couleur verte,
je le présent dans la 1ère page de ce fil, il est à coté des 2 gumbardes
j'ai toujours cru que c'était un outil russe, quelqu'un a un autre avis ?
je le présent dans la 1ère page de ce fil, il est à coté des 2 gumbardes
j'ai toujours cru que c'était un outil russe, quelqu'un a un autre avis ?
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Re: Et vous, comment êtes vous équipés en rabot ?
Pierre--- a écrit:ll faut distinguer plusieurs angles :
- L'angle d'affûtage : tu regardes le fer et l'angle entre les deux plans qui délimitent le tranchant. S'il est faible (du côté des 20°), il est destiné aux bois tendres, et le contraire dans l'autre sens. Pas très compliqué.
- L'angle de coupe : tu regardes le rabot monté de son fer, et l'angle que fait la surface supérieure du fer et la semelle du rabot. Du coup, ça dépend si tu mets le biseau en bas ou en haut, s'il y a un micro-biseau, etc. En tout cas, plus il est faible plus le rabot coupe et plus il sera facile à pousser : la surface du bois sera tranchée, donc soignée si le bois ne fait pas d'éclats, mais il risque d'en faire, des éclats, si le fil se soulève parce qu'il est un peu contraire ou variable. Plus l'angle est élevé, plus il va racler plutôt que trancher et le rabot sera dur à pousser, mais il ne fera pas d'éclats (parfait pour une loupe ou un fil retors). Là où tu peux jouer avec cet angle, c'est en ajoutant un micro-biseau sur le plan supérieur (en général la planche du fer), ça prend deux secondes sur une pierre puisqu'il n'a pas besoin d'être large, et ça change vite fait la géométrie en augmentant l'angle de coupe. Tu peux ainsi avoir par exemple trois fers pour le même rabot - genre N° 4 de Stanley : un sans micro-biseau, et quel que soit l'angle d'affûtage, l'angle de coupe sera de 45°, tu l'utiliseras pour raboter dans le sens du fil des bois réguliers et tu ne seras pas fatigué, le deuxième avec un petit micro-biseau sur la planche de 5 ou 7° (angle de coupe de 50 ou 52°) qui ira bien si tu crains des contre-fils légers mais qui ne sera pas aussi facile à pousser, un autre avec un micro-biseau de 15° (angle de coupe de 60°) pour les fils tortillés voire les loupes, mais tu ne l'utiliseras pas longtemps.
Après, pour les fers de qualité, ça se discute : les fers modernes genre LN tiennent mieux l'affûtage, mais sont plus durs à affûter. Les fers anciens (acier fondu) coupent mieux et se désaffûtent vite, mais se rattrapent en un rien de temps. Tout est une affaire de goût et de compromis, de voir si on préfère affûter souvent mais facilement (fers anciens) ou rarement mais avec peine (LN).
Mon avis est que l'amateur sans trop d'expérience ayant peur d'affûter, LN joue sur ça en lui proposant un fer qui se désaffûte peu, mais l'acheteur novice commencera à comprendre le problème au premier affûtage, quand il se rendra compte que son fer coupe moins bien que quand il était neuf... Quand on sait bien affûter, on fait ça vite et bien surtout sur un fer ancien qui coupe comme un rasoir. Mais ceci n'est que mon avis...
Quoiqu'il en soit, plus le fer est épais (genre 4 mm), mieux c'est, il broutera moins, et les fers anciens en acier fondu ou récents comme LN sont très épais, youpi, contrairement aux Stanley ou Darex (2 mm), même de la grande époque. Il y a même des fers anciens anglais de 5 mm (mon Norris par exemple) : avec ça, tu ne crains pas d'obtenir des surfaces en tôle ondulée...
Bonsoir.
@Pierre : merci pour tes longues explications que je vais essayer de comprendre/digérer .
Je ne sais pas si tu organises des cours d’affûtage et d'explications sur les rabots, mais tu devrai avoir des clients .
Bonne soirée.
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