Utilisation tête d' alésage
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Utilisation tête d' alésage
ricdu34 Jeu 26 Aoû 2021 - 14:56
Bonjour.
J' ai un post dans la partie cnc car je suis en train de fabriquer une mechmate.
Je dois relier les moteurs aux crémaillères par une démultiplication.
J' ai les plaques, découpées par une entreprise mais je dois maintenant intégrer les roulements.
Je possède une fraiseuse Damato orion 4.5 dont je ne sais pas trop me servir ,en pur autodidacte que je suis.
J' ai donc acheté une tête d' alésage et une pointe de centrage pour réaliser ce travail.
Quelques photos :
[img]
[img]
J ' ai regardé plusieurs vidéo sur youtube mais la tête est toujours utilisée dans de l' alu et je veux l' utiliser dans de l' acier en 6mm donc j' ai quelques questions:
Dois' je mettre en place la lubrification?
Quelle vitesse de rotation ?
Profondeur de passe?
Je dois aussi fraiser des trous oblongs pour fixer les moteurs et pouvoir tendre la courroie : lubrification ?
Merci
J' ai un post dans la partie cnc car je suis en train de fabriquer une mechmate.
Je dois relier les moteurs aux crémaillères par une démultiplication.
J' ai les plaques, découpées par une entreprise mais je dois maintenant intégrer les roulements.
Je possède une fraiseuse Damato orion 4.5 dont je ne sais pas trop me servir ,en pur autodidacte que je suis.
J' ai donc acheté une tête d' alésage et une pointe de centrage pour réaliser ce travail.
Quelques photos :
[img]
[img]
J ' ai regardé plusieurs vidéo sur youtube mais la tête est toujours utilisée dans de l' alu et je veux l' utiliser dans de l' acier en 6mm donc j' ai quelques questions:
Dois' je mettre en place la lubrification?
Quelle vitesse de rotation ?
Profondeur de passe?
Je dois aussi fraiser des trous oblongs pour fixer les moteurs et pouvoir tendre la courroie : lubrification ?
Merci
ricdu34- je prends du galon
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Re: Utilisation tête d' alésage
ricdu34 Ven 27 Aoû 2021 - 10:19
ricdu34- je prends du galon
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ricdu34- je prends du galon
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Re: Utilisation tête d' alésage
dh42 Ven 27 Aoû 2021 - 11:25
Salut,
Si tes outils sont en acier rapide, oui, dans de l'acier ça vaut mieux ; si c'est du carbure tu peux éventuellement t'en passer
Même principe que si c'était une fraise sauf qu'ici elle à un Ø variable, c'est le Ø et la Vc qui donnent la V de rotation > RPM = 318 * Vc / Ø
Par exemple si ta tête est réglée avec un Ø40, avec des outils HSS dans de l'acier tu peux prendre Vc = 25 m/min, ce qui fait une V de rotation de 191 Tr/min
Avec du carbure, tu peux doubler la Vc
en Z tu peux prendre une avance par tour de 0.1mm je pense, donc ici 191*0.1= 19mm/min et pour la passe latérale (donc l'augmentation du Ø de l'alésage via le réglage de la tête), il faudra expérimenter en fonction de la rigidité de ta machine, n'oublie pas que la prise de passe sur la tête t'indique une valeur au rayon ... pense à mesurer souvent ton Ø pour éviter une gaffe ..
++
David
Dois' je mettre en place la lubrification?
Si tes outils sont en acier rapide, oui, dans de l'acier ça vaut mieux ; si c'est du carbure tu peux éventuellement t'en passer
Quelle vitesse de rotation ?
Même principe que si c'était une fraise sauf qu'ici elle à un Ø variable, c'est le Ø et la Vc qui donnent la V de rotation > RPM = 318 * Vc / Ø
Par exemple si ta tête est réglée avec un Ø40, avec des outils HSS dans de l'acier tu peux prendre Vc = 25 m/min, ce qui fait une V de rotation de 191 Tr/min
Avec du carbure, tu peux doubler la Vc
en Z tu peux prendre une avance par tour de 0.1mm je pense, donc ici 191*0.1= 19mm/min et pour la passe latérale (donc l'augmentation du Ø de l'alésage via le réglage de la tête), il faudra expérimenter en fonction de la rigidité de ta machine, n'oublie pas que la prise de passe sur la tête t'indique une valeur au rayon ... pense à mesurer souvent ton Ø pour éviter une gaffe ..
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Re: Utilisation tête d' alésage
ricdu34 Ven 27 Aoû 2021 - 12:38
David sur tous les fronts 
J ' ai fait un essai ce matin, a voir ce que tu me dis, j' etais trop rapide.
Pour les outils, je pense pas que ce soit du carbure , c ' est du chinois 1er prix.
J ' ai commencé par en tordre une mais j' ai corigé le tir depuis.
J' avais jamais utilisé la lubrification sur cette machine et même en mettant tout le bidon que j' avais, dés que le lubrifiant est un peu partout sur la machine, la pompe déjauge, du coup j' y vais a la cuillére
J ' y ai été progressivement et j' avance de 25*01, j' ai pas fini, plus ça grince un peu mais avec la lub bien en place je devrai pouvoir faire mieux.
J ' ai fait un essai ce matin, a voir ce que tu me dis, j' etais trop rapide.
Pour les outils, je pense pas que ce soit du carbure , c ' est du chinois 1er prix.
J ' ai commencé par en tordre une mais j' ai corigé le tir depuis.
J' avais jamais utilisé la lubrification sur cette machine et même en mettant tout le bidon que j' avais, dés que le lubrifiant est un peu partout sur la machine, la pompe déjauge, du coup j' y vais a la cuillére
J ' y ai été progressivement et j' avance de 25*01, j' ai pas fini, plus ça grince un peu mais avec la lub bien en place je devrai pouvoir faire mieux.
ricdu34- je prends du galon
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Re: Utilisation tête d' alésage
dh42 Ven 27 Aoû 2021 - 12:44
attention aussi à bien orienter l'outil dans la tête pour qu'il ai le bon angle de coupe et ne talonne pas.
++
David
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Re: Utilisation tête d' alésage
dh42 Ven 27 Aoû 2021 - 12:48
J ' ai commencé par en tordre une mais j' ai corigé le tir depuis.
C'est quoi que tu a tordu ? ... la queue de l'outil ? ... si c'est le cas, je confirme c'est du Chinois car en principe c'est dur comme acier, donc ça ne plie pas, ça casse net.
Pour savoir si c'est du carbure, il faudrait une photo du bout de l'outil ; ça peut être une pastille carbure brasée.
++
David
C'est quoi que tu a tordu ? ... la queue de l'outil ? ... si c'est le cas, je confirme c'est du Chinois
car en principe c'est dur comme acier, donc ça ne plie pas, ça casse net.Pour savoir si c'est du carbure, il faudrait une photo du bout de l'outil ; ça peut être une pastille carbure brasée.
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Re: Utilisation tête d' alésage
ricdu34 Ven 27 Aoû 2021 - 13:50
j' ai vu sur un tuto comment orienter le tranchant, dans l' axe du vernier.
Photo, pas terrible
@+
Photo, pas terrible
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ricdu34- je prends du galon
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Bonjour
yves 26 Ven 27 Aoû 2021 - 14:45
Écoute david il a réson
D’abord il faut commencer par centrer la pièce sur la Fraiseuse avec un palpeurs.
Il Faut régler l’angle de l’outil pour pas qu’il talone . bien lubrifier . De préférence un outils hss
Où Outils a plaquettes braser mais Pas a plaquettes carbure ça casse comme du verre..
Et pas tourner trop vite et y aller mollo..
Cordialement sy
D’abord il faut commencer par centrer la pièce sur la Fraiseuse avec un palpeurs.
Il Faut régler l’angle de l’outil pour pas qu’il talone . bien lubrifier . De préférence un outils hss
Où Outils a plaquettes braser mais Pas a plaquettes carbure ça casse comme du verre..
Et pas tourner trop vite et y aller mollo..
Cordialement sy
yves 26- très actif
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Re: Utilisation tête d' alésage
sangten Ven 27 Aoû 2021 - 15:33
Tu aurais le lien ? Ça intéressera sûrement du monde (en tout cas moi)j' ai vu sur un tuto comment orienter le tranchant, dans l' axe du vernier.
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Re: Utilisation tête d' alésage
ricdu34 Ven 27 Aoû 2021 - 15:58
Voici le lien (en Anglais) du réglage d ' un tête d' alésage
ricdu34- je prends du galon
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Re: Utilisation tête d' alésage
sangten Ven 27 Aoû 2021 - 18:43
superbe. Merci.
Je pensais que pour aligner l'outil, il allait nous sortir un tru de la mort. Non, le mec il aligne juste avec son réglet... Pas compliqué...
Je pensais que pour aligner l'outil, il allait nous sortir un tru de la mort. Non, le mec il aligne juste avec son réglet... Pas compliqué...
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Re: Utilisation tête d' alésage
dh42 Ven 27 Aoû 2021 - 19:58
Salut,
Sur tes photos, je n'arrive pas à voir ce que c'est comme outil, mais sur la vidéo, à 0:55, on voit bien la différence ; l'outil de gauche à une pastille carbure brasée alors que les deux de droite sont des HSS.
+1 ... et attention, plus le Ø de la fraise (ou dans ce cas de la tête à aléser) augmente et plus le couple nécessaire augmente pour une même Vc et avance ; sur une petite machine, tu peux vite arriver à caler la broche.
++
David
Sur tes photos, je n'arrive pas à voir ce que c'est comme outil, mais sur la vidéo, à 0:55, on voit bien la différence ; l'outil de gauche à une pastille carbure brasée alors que les deux de droite sont des HSS.
Et pas tourner trop vite et y aller mollo..
+1 ... et attention, plus le Ø de la fraise (ou dans ce cas de la tête à aléser) augmente et plus le couple nécessaire augmente pour une même Vc et avance ; sur une petite machine, tu peux vite arriver à caler la broche.
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Re: Utilisation tête d' alésage
thomas25 Sam 28 Aoû 2021 - 8:42
Avec cette tête J utilise uniquement mes barres d alésage à plaquettes de tour raccourci, ou des grains hss. L outils présentés ne m inspiré pas beaucoup.
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Re: Utilisation tête d' alésage
ricdu34 Lun 30 Aoû 2021 - 14:36
oui, je pense que cela n' est pas du top matos mais pour un usage tres occasionnel.....
Ma procédure :
D' abord je centre avec une pointe de centrage :
puis ,aprés montage de la tête d ' alésage ,voici comment je la régle et l' utilise.
J ' avance d ' un demi tour a chaque fois, soit 25/100 ème sauf vers la fin ou j ' ajuste en avançant de 5/100ème a chaque fois.
a la fin ça donne cela
Voila,voila
@+
Ma procédure :
D' abord je centre avec une pointe de centrage :
puis ,aprés montage de la tête d ' alésage ,voici comment je la régle et l' utilise.
J ' avance d ' un demi tour a chaque fois, soit 25/100 ème sauf vers la fin ou j ' ajuste en avançant de 5/100ème a chaque fois.
a la fin ça donne cela
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Re: Utilisation tête d' alésage
Vénète56 Lun 30 Aoû 2021 - 16:09
J'ai une petite question HS : faut-il avoir une montée descente du Z automatique ?
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Re: Utilisation tête d' alésage
dh42 Lun 30 Aoû 2021 - 17:30
Salut,
C'est mieux, mais en étant prudent (et concentré !) ça doit pouvoir se faire en descente manuelle, mais tu n'aura peut être pas un super état de surface.
++
David
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Re: Utilisation tête d' alésage
ricdu34 Lun 30 Aoû 2021 - 20:12
perso je le fais avec la descente manuelle, je la laisse faire sans trop appuyer ,l ' état de surface est pas mal, surtout que je prends des toutes petites passes a la fin. 
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Re: Utilisation tête d' alésage
ricdu34 Lun 30 Aoû 2021 - 20:16
je me suis souvenu que j' avais une descente auto hier, un genre de couvercle avec un ressort excentrique, un peu comme une voiture a friction.
L'orsque j' ai eu la machine, j' avais un peu regardé le truc puis j' ai oublié
L'orsque j' ai eu la machine, j' avais un peu regardé le truc puis j' ai oublié
ricdu34- je prends du galon
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yves 26- très actif
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Re: Utilisation tête d' alésage
ricdu34 Mar 31 Aoû 2021 - 14:59
Du coup, j ' ai regardé ce systéme mais j' arrive pas a la faire marcher.
Je dévice le truc noir, je tends le ressort, aprés, j' ai essayé un peu toutes les possibilitées :bloquer avec la manette chromé ou déssérrée, blocage descente de l' autre coté sur le volant débloqqué, bloqué, je vois pas comment faire pourtant une fois ,j' ais du l' activer par hazard: si quelqu' un connait
Je dévice le truc noir, je tends le ressort, aprés, j' ai essayé un peu toutes les possibilitées :bloquer avec la manette chromé ou déssérrée, blocage descente de l' autre coté sur le volant débloqqué, bloqué, je vois pas comment faire pourtant une fois ,j' ais du l' activer par hazard: si quelqu' un connait
ricdu34- je prends du galon
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Re: Utilisation tête d' alésage
bilou(te) Mar 31 Aoû 2021 - 15:34
Bonjour
Ce ne serait pas plutôt une cloche pour le ressort de remontée de broche, pour une utilisation en perceuse sensitive avec le cabestan ?
Quand tu enlèves cette cloque, si tu désengage la descente micrométrique, la broche descend par son propre poids, non ?
Sur ma perceuse à colonne, c'est comme ça que ça fonctionne en tout cas, et ça ressemble à ce que tu présentes, plus qu'à une descente auto à mon avis.
Mais je peux me tromper, je suis le fil !
Ce ne serait pas plutôt une cloche pour le ressort de remontée de broche, pour une utilisation en perceuse sensitive avec le cabestan ?
Quand tu enlèves cette cloque, si tu désengage la descente micrométrique, la broche descend par son propre poids, non ?
Sur ma perceuse à colonne, c'est comme ça que ça fonctionne en tout cas, et ça ressemble à ce que tu présentes, plus qu'à une descente auto à mon avis.
Mais je peux me tromper, je suis le fil !
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Re: Utilisation tête d' alésage
Vénète56 Mar 31 Aoû 2021 - 16:22
J'ai posté un message ce matin mais je m'aperçois qu'il n'est pas visible, j'ai du oublier de cliquer sur envoyer (quel c.. !) Donc j'ai essayé avec la descente micro mais ça ne se fait pas la descente n'est pas régulière, bon ben je n'ai plus qu'a changer ma machinedh42 a écrit:Salut,
C'est mieux, mais en étant prudent (et concentré !) ça doit pouvoir se faire en descente manuelle, mais tu n'aura peut être pas un super état de surface.
++
David
Merci pour l'info
Vénète56- complétement accro
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Re: Utilisation tête d' alésage
bilou(te) Mar 31 Aoû 2021 - 16:36
Vénète56 a écrit:J'ai posté un message ce matin mais je m'aperçois qu'il n'est pas visible, j'ai du oublier de cliquer sur envoyer (quel c.. !) Donc j'ai essayé avec la descente micro mais ça ne se fait pas la descente n'est pas régulière, bon ben je n'ai plus qu'a changer ma machinedh42 a écrit:Salut,
C'est mieux, mais en étant prudent (et concentré !) ça doit pouvoir se faire en descente manuelle, mais tu n'aura peut être pas un super état de surface.
++
David
Merci pour l'info
Pour l'auteur du projet, qui a déjà un moteur pas à pas à disposition, serait-il judicieux, pour ce projet spécifiquement, de tenter un montage entrainant la descente de broche par la descente micrométrique en utilisant le pas à pas poiur garantir la vitesse de descente ?
Je dis ça comme une idée en l'air, ne pas taper si c'est une grosse connerie (ça devrait marcher, sous réserve de fixer le moteur/le relier à la manivelle/l'alimenter et contrôler sa vitesse). Ou alors, grosse démultiplication et visseuse...
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Re: Utilisation tête d' alésage
ricdu34 Mar 31 Aoû 2021 - 17:09
Franchement ,si tu force pas et que tu ne prends pas d' énorme passes, avec le cabestan en manuel ça va bien ,la decente micro, je le faisais au début mais c ' est saccadé.
ricdu34- je prends du galon
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