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Message  dh42 Sam 20 Fév 2010 - 1:04

Bigre !! c'est aussi cher que les rails spécialisés Machine Outil.

Il est vrai que ça à l'air d'être du bon matos ; le chariot à bille d'origine de mon combi LUREM n'est pas si bien.

En fouillant dans le but de me faire ma propre CN, pour l'instant ce que j'ai trouvé de plus abordable ce serait des guides rond supportés (x2) et 4 ensembles pillow block ; mais je ne sais pas si ce système pourrait convenir pour ce que tu veux faire.

Le guide: http://www.motioncontrolproducts.co.uk/product_info.php?cPath=1042&products_id=93&osCsid=59fc3b599dd98d0cb5cc9c662065bfbb

Les roulements linéaires: http://www.motioncontrolproducts.co.uk/product_info.php?cPath=1054&products_id=94

soit environ 90 € TTC pour 2 guides Ø 16 L=1000mm et 4 blocs roulements largeur 40 mm

Pour tomber plus bas en tarif sans avoir de tour à disposition, c'est pas gagné ; d'autant plus que ce genre de pièces doit généralement être rectifiées et traitées, mais bon .... comme tu dis, pour l'utilisation qu'on en a, de l'acier dur suffirait bien. Peut être devrait tu envisager l'achat d'un petit tour ; je trouve que c'est la machine dont il est le plus difficile de se passer lorsque l'on bricole.

++
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Scie à format maison, suite et fin. - Page 2 Empty TBR Vs SFC

Message  BPAUD Sam 20 Fév 2010 - 2:26

Bonjour David,
Merci de ta réponse qui m'a remis sur les rails Very Happy
J'étais en effet passé sur le site MCP Ltd mais j'avais zappé (pas vu les rails supportés) l'option TBR...
Alors en rails tradi (SFC) le choix dia 25 (les patins en dia 20 ne sont pas dispos et le dia 16 en appuis sur extrémités me paraissait faiblard) en comptant 2 rails (1m) 4 patins et 4 supports d'extrémité j'arrivais à 106£ plus transport et VAT soit environ 170€ au final... Là avec ton option TBR on devrait sur du 16 (supporté sur sa longueur ça devrait le faire) et avec les 4 patins être vers 125 € (Port et VAT included) ... soit env 25% de moins. Ton option semble donc intéressante !!! MERCI

Pour ta remarque concernant le tour j'ai deux remarques :
- 1 Ca ne doit pas être donné ... Avant d'amortir il doit falloir en faire des bidouilles
- 2 Je ne pense pas qu'ils vendent le tour avec le tour de main (le savoir-faire) .. Very Happy
JE NE SAIS PAS TOURNER (en fait je ne l'ai jamais fait) Ma formation technique c'était plutôt électronique tu vois, pas atelier...
Quand au bois, le peu que je sais c'est d'avoir côtoyé, enfant, un voisin menuisier ET sourd et muet pendant quelques années ... j'ai vu faire quelques trucs .. mais n'ai jamais eu beaucoup d'explications... et pour cause!
puis d'avoir pratiqué, en pur autodidacte, seul, l'atelier de menuiserie abandonné de mon défunt beau père que je n'ai jamais connu. J'y ai fait quelques trucs seul, au feeling, pendant quelques vacances, une ou deux tables, idem pour des bancs et un confiturier... Je regardais des meubles existants et j'essayais de comprendre et de copier... ça a pas mal marché mais les chemins de carrière ont fait que j'ai moins fréquenté l'atelier - pris par ailleurs et au loin - et que l'atelier "inutile" a fini par être déshabillé et finalement vidé...
J'en ai gardé une vraie passion inassouvie et des regrets de n'avoir pas pu récupérer machines (des vraies de vraies, à l'ancienne, tables fonte, dégau de 70-80 a vue de nez, et tout à l'envi, le jeu rêvé complet et même plus que ça, affuteurs divers, aspi centralisée extérieure etc...) et outillage ... Je n'ai gardé qu'une petite scie portable Makita de chantier qui me suit maintenant depuis plus de 30 ans et qui donne quelques signes de vieillissement (plus de guide latéral, le carter ne revient plus seul, je ne peux pas la prêter mais moi je m'y suis habitué)
Mais de savoir faire, point d'acquis, il va me falloir TOUT apprendre et m'équiper de zéro ou presque.
Mais je bavarde...
Merci de ton attention et de tes conseils ! Tu m'orienterais vers quoi comme tour (dans la rubrique le tour pour les nuls!) ?
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Message  diomedea Sam 20 Fév 2010 - 9:54

Quelle pipelette! Bonjour Bernard, comment va tu?
Je suis d'accord avec David, le tour te permettrait avec un peu d'entrainement, de te faire plaisir. Je ne pense pas que le coté "rentable" ou pas d'une telle machine soit important, il ne s'agit que de loisirs! En cherchant un peu, tu peut en trouver d'occase pour pas trop chère. De plus, n'oublie pas que tu pourra également tourner bois et matières plastiques, et même faire certain fraisages...

Ci dessous quelques vues du chariot qui équipe ma toupie, le principe du guidage billes sur glissières en Vé reste le même que celui que j'ai utilisé sur le mien.

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Si ça peu vous donner des idées...
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Message  dh42 Sam 20 Fév 2010 - 15:59

Bonjour Bernard.

Pour ce qui est du tournage, c'est comme tout, ça s'apprend Very Happy et ce n'est pas si compliqué ..

Pour le type de machine, cela dépend évidement de ton budget, de la place dont tu dispose et des contraintes de manutention/transport.

Pour te donner une idée, il y a quelques mois, j'ai vendu mon combiné tour/fraiseuse identique à celui la pour 500€
(ça vaut 1500€ neuf)
Scie à format maison, suite et fin. - Page 2 Hq400_12

Cela permet de faire déjà beaucoup de choses (je l'ai gardé presque 15 ans).

en neuf, qui ne fait que tour, tu peux voir chez RC-Machines ils on de bons tarifs (mon tour actuel viens de chez eux)

http://www.rc-machines.com/index.php?navi_1=product&navi_product_1=all_products&navi_product_2=12

Il y des tours sympa à moins de 800€

Pour débuter, il est d'autre part préférable, à mon avis, de taper dans de la petite machine, et ce pour plusieurs raisons:

- en cas de gaffe, la machine va bloquer (faible puissance moteur), et les risques de casse et de blessures sont plus réduits que sur une grosse machine, qui elle ne bloquera pas et arrachera tout.

- sur une petite machine, on 'sens' plus facilement l'effort généré par l'usinage, et il est important d'utiliser les bonnes condition d'usinage pour que cela fonctionne bien, sur une grosse machine, on ne sens pas grand chose si ça force et si on a de mauvais réglages, jusqu'à ce que ça casse Sad

La petite machine oblige donc à travailler 'dans les règles de l'art', ce qui est une bonne chose pour apprendre.

Comme dit Diomedea, on ne peut pas parler de rentabilité pour des achats 'loisir' , et il est certain que mon tour ne tourne pas 8 h / j ; mais si je ne l'avais pas, il y a nombre de choses que je ne pourrais pas faire. C'est donc plus une notion de 'service rendu' que de temps d'utilisation. Je persiste à penser qu'un tour est indispensable dans un atelier de bricolage. Comme disait un de mes vieux prof de mécanique, on peut toujours utiliser une scie, une lime et une perceuse pour faire des pièces qui se font à la fraiseuse ; mais faire des cylindres à la lime .... Shocked c'est une autre histoire !!

++
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Scie à format maison, suite et fin. - Page 2 Empty Passion Vs interet

Message  BPAUD Dim 21 Fév 2010 - 1:35

Bonjour
Je lis avec beaucoup d' intérêt et d'attention ce que vous me dites ...
Cela ouvre des perspectives certes !
Mais en même temps parmi mes passions j'en ai principalement trois: Les Bonsaï, La peinture et le bois (pas la peinture sur bois par contre Laughing ), que j'arrive déjà difficilement à faire cohabiter en termes de disponibilité ...
Alors un tour ou une fraiseuse métal ne présentent pour moi d'intérêt que si ils servent mes passions premières, et dès lors j'incorpore dans mon abord de ces 'servitudes' forcément un aspect de pseudo rentabilité.
Si un tour ou une fraiseuse s'avère indispensable pour assouvir ma passion du bois, pourquoi pas, je reste ouvert (dans la limite de compatibilité avec ma comptabilité Smile )
De plus si je réfère à l'image transmise ci-dessus et au matos qui figure sur le lien fourni (mais je dois encore vérifier et creuser un peu plus le lien) je ne vois pas trop de cohérence : ta machine me parait une "petite" machine, ce qui n'est pas péjoratif au contraire mais le lien affiche a priori des trucs plus conséquents... a voir.
Merci en tous cas de m'accorder autant d'attention !

Maintenant, il va me falloir trier mes priorités (mes gros cailloux!
Smile )
Un dispositif d'affutage ?
Une scie à ruban ?
Un porte outils vibrant (Bordet par ex)
un dispositif d'aspiration/filtration?
une combi?
...
un tour / une fraiseuse ?
Le total dépasse de beaucoup mes capacités actuelles !

à+ et encore Merci, J'apprécie, VRAIMENT !
Bernard
cheers
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Message  dh42 Dim 21 Fév 2010 - 22:22

Bonjour Bernard

La machine en photo et de même taille que les machines du lien à peu de choses prêt.
(550 W mandrin de 100 à 120 mm de Ø)

Par contre mon nouveau tour est nettement plus gros (et nettement plus cher )

http://www.metabricoleur.com/nos-ateliers-f23/atelier-bien-plein-t160-30.htm#1322

++
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Scie à format maison, suite et fin. - Page 2 Empty scie a format

Message  siob1 Dim 9 Mai 2010 - 23:45

A mon tour de passer sur ce forum!!! Félicitation pour ton travail!!! C'est du très très beau boulot. Continue comme ça! Ca donne des idées LOL!! A bientôt

Siob1 Very Happy
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Message  diomedea Lun 10 Mai 2010 - 6:01

Bonjour siob1 et bienvenu parmi nous!
Merci du compliment Embarassed Des idées? j'en ai d'autres, ça n'est qu'une question de temps... lol!
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Message  diomedea Sam 27 Nov 2010 - 18:40

Bonjour à tous
Je fais remonter ce fil, car je viens de poster une petite vidéo consacrée à cette scie...

Cdlt
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