Possibilité de rallonge sur un poste ?

Bonjour,

Il est possible que d’ici peu, que je sois contraint de devoir mettre une rallonge électrique sur mon poste à souder, et je me demandai si cela était possible.
Car je sais que certains oui, et d’autres non.
Le modèle de poste que je dispose est : TELWIN DUAL 210 Synergic

https://www.soudure.pro/poste-a-souder-mig-mag-semi-automatique/100355-poste-a-souder-telwin-dual-210-synergic-8004897916583.html

La rallonge en question serait d’une longueur de 25 mètres en 3X2,5.

Merci d’avance pour vos réponses.

A plus

Salut,

Je le fait, par contre je déroule tout...même si j'ai besoin que de 8 mètres.

@ +

Bonjour,

Merci pour le retour.
Bien entendu, je ne l’avais pas précisé, mais elle sera entièrement déroulée.
Il n’y a que quand j’ai besoin de 300 ou 400 watts que je déroule pas tout.
Mais au dessus, systématiquement je déroule tout.
Si je posais la question, c’est surtout que certains postes apprécient plus ou moins de fonctionner correctement sur une rallonge.
Quand tu le fais, c’est avec quoi comme poste ?

Salut

Sur la théorie, je ne suis pas assez calé pour confirmer ou infirmer un risque potentiel ni quoique ce soit

En pratique, je n'ai jamais constaté de problème particulier
- J'ai déjà eu à faire rallonge sur rallonge (aller souder au milieu d'un champs par exemple)
- Une fois même, 3 postes à souder en même temps sur une même rallonge (25m 3x2,5) le tout pour bosser sur une même pièce unique (création artistique en commun) :
Baguettes 2mm, intensités relativement faibles donc
Plusieurs séquences "assez longues" à 3 en même temps, différents postes inverter allant du premier prix au haut de gamme
Ca l'a fait mais je ne pourrais pas dire que c'est dans les règles, ni ne conseillerais de le faire

Bonjour, ton poste est donné pour une puissance d'installation de 3,5 Kw ( d'après le lien que tu donne ), et suivant les tableaux d'échauffement de câble, la longueur max est de 24 métres.
Tu es juste dans le niveau de tolérance, il faut surtout veiller à la qualité de tes connexions ( les prises dans ton cas ) et surveiller ors de l'utilisation s'il aucun échauffement ne se produit.

Bonne soudure.

Denis

Salut Piquesous et tous...............pour ma part aucun soucis,mais comme dit,bien dérouler toute la rallonge,même si pas besoin de tout,ça évitera qu'elle ne chauffe,la rallonge

ensuite,si tu voulais brancher ton post sur un groupe électrogène,là je dirais grosse méfiance,car l'électronique n'aime pas les variations de tensions

si les longueurs sont trop longues,il faudra augmenter la section des fils de la rallonge,sinon il y a risque de chute de tension,et ton post ne fonctionnerait alors peut être pas correctement,

Bonjour à tous,

il faut tenir compte de 2 choses ; l'échauffement de l'allonge et la chute de tension sur la longueur de l'allonge.

Si on n'utilise pas le poste "non stop", en 2,5² c'est pas un problème... et c'est encore plus "à l'aise" si c'est en hiver !  

Par contre, il faut impérativement rester "raisonnable" au niveau de la chute de tension sans quoi "ca va pas le faire" niveau qualité de soudage !
Pour 25m avec une charge de 3.5kW, en 2,5², la chute de tension est de 2,4% !

Vous allez tous me dire "Ooouuaaaiiii... c'est à l'aise" ! Ben en fait, tout dépend du plan de tension au point de branchement de l'allonge. Si vous êtes en bout de réseau (à 220V par exemple), ca commence "a faire juste" puisqu'il ne restera en bout d'allonge que 220-2,4%= 214V, et ca va surtout être pénible à l’amorçage. Par contre, si vous êtes situés à distance raisonnable voir même "sur" la cabine, (à 235V-240V) c'est à l'aise et on on pourrait même ajouter une allonge de plus

Bien à vous tous

re...........bonne analyse Ramses autre exemple,chez moi à la cave,le tableau de branchement se trouve dans le garage,à droite de la maison,dans le coin,

et en diagonale de ce point,autrement dit dans mon atelier général,je me retrouve déjà avec 25 m environ,et pour le branchement du chatelier,à l'extérieur,je viendrais me piquer dans l'atelier général,et il y aura encore 25 m de plus,

il me faudra alors prendre du 10mm² du tableau principal de la maison pour aller alimenter mon chatelier qui se trouve à environ 50 m de ce tableau,pour palier justement à la chute de tension due à la longueur des fils entre tableau principal et le chatelier,

la chute de tension ne doit pas dépasser 3 pour cent,autrement dit environ 7 Volts ,pour une distance max de 50m ,

Bonjour à tous,

KOKO 57 a écrit:la chute de tension ne doit pas dépasser 3 pour cent, autrement dit environ 7 Volts ,pour une distance max de 50m ,

En fait, ca ne va pas comme ca ! il n'est écris 3% nulle part ... heureusement d'ailleurs

Pour bien comprendre, il faut partie de l'imposition qu'a le distributeur (c'est la même norme pour toute l'europe) : La norme impose que la tension moyenne doit rester dans la fourchette 230V +/- 10% et ceci 95% du temps (cette tension moyenne est la moyenne de 600 mesures durant 10 minutes, puisqu'on fait 1 mesure ttes les sec).

Et donc, au niveau sortie de votre compteur, vous devez vous trouver dans cette fourchette. La seule façon d'avoir une "idée" de la tension "moyenne" chez vous consiste à mesurer, avec un voltmètre "convenable", la tension aux périodes les plus défavorables ! Faites une mesure, en semaine et hors moment de grosse période d'ensoleillement, toutes les 1/2 h de 11h à 13h et de 17h00 à 20h30 et prenez la valeur la plus faible.

En prenant cette valeur la plus faible, vous avez ainsi la référence, dans les cas les plus défavorables, du plan de tension pour votre habitation. C'est sur cette base que vous pouvez maintenant définir la chute de tension max acceptable sachant que la valeur de 220V est la valeur minimum en-dessous de laquelle il faut essayer de ne pas d'aller !

Exemple : la série de mes mesures sont 243, 240, 241, 242, 244 et 242, 240, 239, 239, 240, 241, 244, 246. On prend donc la valeur la plus base : 239V ! Pour rester > à 220V, on peut donc accepter 6,3% de chute de tension max pour votre habitation.

Pour faciliter les calculs, voici les chutes de tension pour 10m de ligne et une charge d'1kW :
2,5² => 0,27%
4² => 0,17%
6² => 0,11%
Il vous suffit d'appliquer une régle de 3 pour une distance et une charge donnée.
Exemple : si 25m de 2,5² et 3,5kW => 0,27% x 2,5(25m) x 3,5(3,5kW)= 2,36%

Ce calcul est donné pour une liaison en mono. Si votre liaison est en tetra, le calcul reste le même si ce n'est qu'il vous faut répartir aux mieux vos "consommants" ... non pas en puissance "basique", mais en puissances utilisées en même temps !

Bien à vous tous

re................@Ramses,ben si c'est écrit dans la bible rouge,condensé de la norme NFC 15/100 ,chez nous en France,après chez vous en Belgique,je ne sais pas ce qu'il en est,ensuite moi je donne des infos pour aider,mais chacun fait ce qu'il veut,cela ne nous regarde pas



je le rappelle une nouvelle fois,chaque pays à ses propres règles et normes

Salut à tous,

mais c'est exactement cela Koko ! ce que tu donnes, et c'est clairement précisé dans l'extrait que tu nous donnes, c'est le cas ou le comptage est situé en entrée de propriété et, que donc, il faut limiter les chutes de tension entre ce compteur et ton divisionnaire ! Cette imposition clairement imposé "demandée"  par vos distributeurs à votre législateur, leur permet de ne pas se voir reprocher de ne pas être dans les clous sans vous avoir avertis, alors qu'il t'impose un compteur en limite de propriété, rien d'autre !

Je te confirme, qu'a part certaines petites adaptations spécifiques comme celle-la, tous les distributeurs des pays d'Europe doivent se "plier" à la norme EN50160 qui définit la qualité de tension, écrite par le Comité Européen de la Normalisation Electrotechnique. Et que cette norme soit reprise ou non dans la législation d'un pays, elle fait force de loi pour l'utilisateur du réseau que tu es et que je suis. Je reprécise encore une fois que cette norme est applicable en "sortie" du dispositif de comptage.

Par contre, ce dont je parle dans mon post précédent concerne ce qui se passent "après" ton divisionnaire, c-a-d dans ta partie privative. Mon objectif, en écrivant ce post, était d'apporter à celui qui le désire la compréhension des choses, les moyens "simples" de faire des mesures utilisables pour, en finalité, faire le "bon" choix de la section minimale à utiliser.

Bien à vous tous

Bonsoir à tous

Problème d’amorçage avec 3x2.5 mais aucun avec du 4²

Bonne soirée

re...........Ramses.............il est bien dit " En effet,la chute de tension entre le Disjoncteur de Branchement (autrement dit le 500 mA) et le point lumineux (ou prise de courant) le plus éloigné ne doit pas être supérieur à 3 % (soit environ 7 Volts ),

que le DB soit en limite de propriété ou pas,la règle de ne pas dépasser 3 % de chute de tension s'applique,sauf qu'en cas de DB en limite de propriété,ça change pas mal de choses,section de fils plus grosse entre DB et tableau principal,ainsi que pour tes lampes ou pdc les plus éloignées,

chez moi,j'ai de la chance,mon DB est dans le garage,s'il avait été en limite de propriété,ça aurait été une horreur ,j'aurais déjà du augmenter la section des fils pour les lampes et les prises de courant qui sont à l’opposé,et je ne te parle même pas de la section des fils pour brancher le chatelier,encore 25 m plus loin

Bonsoir a tous,

je "pense" que tu n'as pas saisis le fond réel de cette "imposition" qui n'en est pas une en fait ! c'est pour cette raison que je disais "Cette imposition clairement imposé "demandée"  par vos distributeurs à votre législateur, leur permet de ne pas se voir reprocher de ne pas être dans les clous sans vous avoir avertis, alors qu'il t'impose un compteur en limite de propriété, rien d'autre."

Mais je propose qu'on en reste la, inutile "d'encombrer" le post de Piquesous plus avant !

Bien à vous tous

Salut à tous,

Merci pour vos précisions.
Je sais que ça passera pour le coup.
Surtout que la plus part du temps, c’est des cordons de 30 à 40mm que j’exécute.

Bon week-end à tous.