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soudure a l'arc angle a 45° ou profil en "L"

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Message  Amnasty Jeu 4 Jan 2018 - 23:47

Salut!

Après beaucoup de tentatives je n'arrive toujours pas a souder dans un angle a 45°, pour rentrer dans les détails j'arrive a mettre les deux faces en fusion, seulement le laitier se faufile au centre de la fusion du coup je n'arrive jamais a lier mon pointage, et c'est sans arrét le méme problème méme en essayant pleins de positions différentes ça ne fonctionne pas et quand j'y arrive c'est vraiment de la chance, c'est curieux car pour les soudures "plates" je n'ai aucun souci ça va tout seul, j'utilise un poste a souder inverter silex avec des baguette castolin 2 mm il me semble, pour l'ampèrage je tourne autour de 50-100 ampère, après tout dépend de la pièce, d'avance merci de votre aide! c'est une vrai galère!
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Message  bricoleux Ven 5 Jan 2018 - 0:14

salut,

"pour l'ampèrage je tourne autour de 50-100 ampère"

50, ou 100, ça fait une différence !
il faut mettre plus quand tu soudes en coin,
mais tu vas avoir des pros qui vont mieux t'expliquer.

==
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Message  diomedea Ven 5 Jan 2018 - 7:52

Bonjour,
Oui, 2mm c'est plutôt 50A!
Quand tu dis souder à 45°, c'est l'angle de l'électrode?
C'est bien ça que tu cherche à faire?
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Castolin c'est la marque, c'est quoi exactement comme type de baguettes? (très probablement de la rutile)
Ça peut effectivement provenir du matériel, c'est comme si tu avais une mauvaise masse.
++
JPaul
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Message  Amnasty Ven 5 Jan 2018 - 8:51

merci pour vos réponses! oui c'est exactement cette position jean-paul! et la baguette c'est de la rutile, il se trouve que j'ai déja changé la pince de masse du poste car celle de base commencé a étre trés fatigué, j'ai tout simplement démonté l'ancienne pour en mettre une nouvelle de bien meilleur qualité et elle est bien plus épaisse enfain elle fait moins cheap pour le coup, sinon pour l'ampèrage j'essaye de toujours adapter la bonne baguette pour la bonne épaisseur avec le bon ampérage j'ai méme un petit tableau qui m'indique tout cela au cas ou donc je ne pense pas que ça vienne de ça, a moins que ça soit la pince que j'ai changé qui soit trop grosse enfain le courant passe sans problème, bref si vous avez d'autres idées par rapport à sa n'hésitez pas! merci!
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Message  diomedea Ven 5 Jan 2018 - 9:15

Sincèrement je ne voit pas trop... A tu essayé en inversant les polarités? Mais si tu y arrive bien à plat, c'est peut être un problème de matériel... Tu est sur de sa qualité? Même si c'est un inverter il n'est pas impossible qu'il ne fonctionne pas comme il devrait. C'est quel modèle exactement?
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Message  Amnasty Ven 5 Jan 2018 - 10:56

voila le poste en question http://www.silexfrance.fr/PBSCProduct.asp?ItmID=16040572&AccID=108783&PGFLngID=0&gclid=Cj0KCQiA4bzSBRDOARIsAHJ1UO4PHJ61Mujw8I5WzCaO9i_x-LtfU565ThvHPiWes6lVX4cLpvoUASUaAtPJEALw_wcB

voila la pince en question: https://www.manomano.fr/pince-de-masse-pour-soudure-a-larc/cable-de-masse-25mm2-kit-2011256
il faut savoir que la pince que j'ai remplacé est à la base un achat comprenant la pince + le cable de branchement vers le poste et comme j'ai était trop vite j'ai acheter un cable trop gros 25 mm2 alors qu'il fallait un cable avec branchement 20 mm2, du coup j'ai simplement démonté la pince du cable neuf que j'ai remonté sur le vieux cable, c'est peut étre pas très important mais je tenais a le préciser quand méme, merci encore!
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Message  diomedea Ven 5 Jan 2018 - 11:39

Un inverter 160A à 134,50€... Faut il en attendre plus? Tu ne connais personne qui possède un poste qui fonctionne bien et qui maitrise la soudure?
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Message  dudu.13 Ven 5 Jan 2018 - 12:29

bonjour
je ne suis pas spécialiste en soudure
mais pour souder 2 pièces à 90°
il faut bien plus incliner la baguette que pour une soudure à plat
sinon le flux est emprisonné , ne dégage pas , ça bouillonne et ça fait des patés
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Message  dudu.13 Ven 5 Jan 2018 - 12:31

sinon pour moi un câble trop gros ne devrait pas gêner
(qui peut le plus peut le moins)
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Message  guylaume Ven 5 Jan 2018 - 14:24

Pour s'entrainer à faire des soudures d'angle il faut se mettre dans de bonnes conditions :

- pièces à assembler : 3 mm mini
- pour commencer : position gouttière.
- inclinaison de l'électrode un peu plus prononcée qu'en bout à bout (genre 40°)
- électrode rutile Ø 2.5 mm intensité de soudage a 80A - 90A (perso sur cette config je suis à 82 A).
- lorsque l'arc est allumé j'utilise le bord de l'enrobage de l'électrode comme guide (l'extrémité de l'enrobage de mon électrode touche la pièce A et B) et cela fonctionne parfaitement.

soudure a l'arc angle a 45° ou profil en "L" Soudag10

En soudage il faut prendre le temps d'apprendre avec des configurations simple pour pouvoir progresser.
une fois que l'on maitrise le soudage d'angle en gouttière ou peut passer au soudage d'angle à plat.
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Message  Amnasty Ven 5 Jan 2018 - 16:36

très bien je vais retenter comme ça alors, merci mille fois les amis!
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Message  guylaume Ven 5 Jan 2018 - 17:03

N'hésite pas à mettre des photos de tes essais, il n'y a pas de honte à avoir et parfois avec des images on peut corriger un détail qui cloche pour que ça fonctionne
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Message  diomedea Ven 5 Jan 2018 - 18:41

guylaume a écrit:Pour s'entrainer à faire des soudures d'angle il faut se mettre dans de bonnes conditions :
- pièces à assembler : 3 mm mini
- pour commencer : position gouttière...
Personnellement quand j'initie à la soudures (J'en ai quelques dizaines à mon actif!), après les cordons à plats, j'attaque directement le soudage en angle en position L  et non en V. Ça ne semble pas poser de problème, mes "élèves" y sont tous arrivés sans difficultés particulières...
C'est également comme ça que j'ai appris.
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Message  Invité Ven 5 Jan 2018 - 19:05

bonsoir,
le post n'est pas en cause puisqu'il fonctionne à plat ! pareil pour les baguettes !
je n'est pas le temps tout de suite, mais je reviendrais avec des vidéos...
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Message  guylaume Ven 5 Jan 2018 - 19:42

En ce moment je suis en train de retaper une syderic 120 UB.
Quand je l'ai achetée elle était vendu avec un socle en tubes soudés au MAG (enfin plutôt collé au MAG ...) qui ne me convenait pas, je suis donc en train de refaire un piétement à mon goût.

Ce soir j'ai fait quelques cordons avec différents réglages d'intensités (dsl les photos sont moches APN de daube) :
électrode rutile diam 2,5 mm épaisseur des pièces : plat de 3 mm sur tube de 2 mm, polarité direct (- à l'electrode + à la masse).
Les faces soudés sont meulées pour enlever la peinture.
Les réglages et essais que je donne ci-dessous n'engage que moi et sont adapté à ma façon de souder (position, avance ...)

Cordon A = 82A

soudure a l'arc angle a 45° ou profil en "L" 8210

Cordon B = 85A

soudure a l'arc angle a 45° ou profil en "L" 8510

Cordon C = 90A

soudure a l'arc angle a 45° ou profil en "L" 9010

A 82A j'ai besoin de faire un peu attention que le bain de fusion accroche bien les deux pièces a assembler et que le laitier ne passe pas entre le bain et une des deux pièces mais cela reste OK.

A 85 le bain de fusion est bien, l'accroche du bain sur les deux pièces est facile le cordon est OK.

A 90 + de projection le cordon présente limite des caniveau en bord --> intensité un peu forte.
Je repasse donc à 85 A pour réaliser ma série de cordons :

soudure a l'arc angle a 45° ou profil en "L" Dscn3510

soudure a l'arc angle a 45° ou profil en "L" 85_a10

soudure a l'arc angle a 45° ou profil en "L" 85_b10

avec le laitier
soudure a l'arc angle a 45° ou profil en "L" 85_c_l10

laitier retiré
soudure a l'arc angle a 45° ou profil en "L" 85c_sa10

Comme boom, je pense que le poste à souder n'est pas en cause vu que tu arrives à faire des assemblages bout à bout à plat.

Bon courage
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Message  Amnasty Ven 5 Jan 2018 - 20:11

ok top! je vais rééssayer et je posterais des photos merci
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Message  Invité Ven 5 Jan 2018 - 22:01

bonjour,
en image:

https://www.youtube.com/watch?v=yI4bGRqG4F4

https://www.youtube.com/watch?v=0rSCF4Q4_uM

https://www.youtube.com/watch?v=0B8-7MN3ThQ

https://www.youtube.com/watch?v=kwu8m2NP9BM
....

tout n'est pas parfait (angle) mais ont peu ce faire une idée ...
comme cela a été dit il faut des photos de vos échec, sans doute trop rapide et pas assez d 'amp...
faire des éprouvettes: tôle de 2,5 à 4mm, électrodes de 2,5 à 90A (pour du 90°) éprouvette légèrement pencher, en partant en bas en tirant l’électrode...
des photos...
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Message  KOKO 57 Ven 5 Jan 2018 - 22:09

Salut à tous........@Guylaume,ouai l'autre,y nous montre un poste,mais si ça se trouve il a fait toutes les soudures avec l'autre poste à côté ,non je plaisante,koko en mode jaloux tongue ,elles sont top tes soudures Very Happy
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Message  Amnasty Sam 6 Jan 2018 - 18:45

j'ai trouvé! c'était vraiment un truck à la con fallait juste y penser, quand je soude "a plat" j'avais l'habitude d'avoir l'éléctrode plutot éloigné et ça me posé pas de problème la soudure était plutot propre cependant pour la fameuse soudure d'angle a 90° il fallait que je rapproche plus l'extremité de l'éléctrode du point de fusion sans quoi j'avais ce foutu laitier au centre, j'étais éloigné d'environ 4-5 mm en trop, en tout cas un grand merci a tous! je vais continué a persévérer! merci
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Message  guylaume Sam 6 Jan 2018 - 18:56

En effet il faut veiller à avoir une longueur d'arc la plus courte possible (sans créer de désordre comme toucher le bain avec l'extrémité de l'électrode)

Cet règle est d'ailleurs valable dans toutes les positions.

Bravo à toi
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Message  Prétender 49 Sam 6 Jan 2018 - 19:34

Bonsoir

Un élément supplémentaire.
Pour les métaux d'épaisseur différente, on incline la baguette un peu plus vers le métal plus épais moins de risque de percer (dissipation de chaleur )
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Message  Amnasty Sam 6 Jan 2018 - 20:32

merci pour tous ces conseils!
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