Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
Salut,
Inverse simplement 2 fils sur la sortie du vario (le câble qui vas à la broche) ; par exemple le fil qui est sur U tu le met sur V et inversement.
Pour ma part, j'ai un seul disjoncteur pour toute la CNc (vario, contrôleur, PC)
Le BZT d'origine, non, je n'ai pas de schéma complet. J'ai juste les docs de la BoB et des drivers.
++
David
le sens du moteur est en marche arriere
Inverse simplement 2 fils sur la sortie du vario (le câble qui vas à la broche) ; par exemple le fil qui est sur U tu le met sur V et inversement.
est ce que tu penses quil faut mettre un disjoncteur séparé juste pour le vario (de 16A)
Pour ma part, j'ai un seul disjoncteur pour toute la CNc (vario, contrôleur, PC)
sais tu où je peux recuperer le schema de mon controleur ? l'aurais tu en stock à tout hasard ?
Le BZT d'origine, non, je n'ai pas de schéma complet. J'ai juste les docs de la BoB et des drivers.
++
David
Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
Merci david, pour les infos !
Pourrais tu m'envoyer la doc de la Bob et des drivers à l'occas ?
Pourrais tu m'envoyer la doc de la Bob et des drivers à l'occas ?
pierre2410- très actif
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
Salut,
Elles sont chez sorotec en PDF
https://www.sorotec.de/shop/Breakout-Board-Advanced-PRO.html
Pour les drivers, je ne sais pas lesquels tu a, mais il y a les doc aussi
https://www.sorotec.de/shop/CNC-Controls/Stepping-Drivers/leadshine-drives/
++
David
Elles sont chez sorotec en PDF
https://www.sorotec.de/shop/Breakout-Board-Advanced-PRO.html
Pour les drivers, je ne sais pas lesquels tu a, mais il y a les doc aussi
https://www.sorotec.de/shop/CNC-Controls/Stepping-Drivers/leadshine-drives/
++
David
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
Super, merci!
Au niveau de la broche j'arrive à la faire tourner mais jusqu'a environ 100- 150hz elle fait des à coups . Et quand je décélère rapidement le vario se met en erreur (de surintensité). (Pareil quand je stoppe la broche ), pourtant jai mis tous les paramètres de sorotec et j'ai fait l'autotunning comme indiqué. Sais tu de quoi ca peut venir?
Et penses tu qu'il faille recuperer le relais d'alarme du vario et le brancher en serie avec l'arret d'urgence du controleur au cas ou il y ait ce genre de problème pendant l'usinage?
(Je pensais vraiment pas que ce serait autant la merde a faire fonctionner tout ca...)
Au niveau de la broche j'arrive à la faire tourner mais jusqu'a environ 100- 150hz elle fait des à coups . Et quand je décélère rapidement le vario se met en erreur (de surintensité). (Pareil quand je stoppe la broche ), pourtant jai mis tous les paramètres de sorotec et j'ai fait l'autotunning comme indiqué. Sais tu de quoi ca peut venir?
Et penses tu qu'il faille recuperer le relais d'alarme du vario et le brancher en serie avec l'arret d'urgence du controleur au cas ou il y ait ce genre de problème pendant l'usinage?
(Je pensais vraiment pas que ce serait autant la merde a faire fonctionner tout ca...)
pierre2410- très actif
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
j'ai mis une petite vidéo sur youtube pour montrer ces à coups moteur :
pierre2410- très actif
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
Salut,
D'après la doc, le code d'erreur E 7.2 indique une surtension au freinage ; je pense que ta valeur de temps de freinage est trop courte, sans un bloc de résistance externe, la vario ne peut pas dissiper l'énergie assez vite avec ses propres résistances intégrées ; essai d'augmenter le temps de freinage.
Les à coups a 100/150 Hz, elle les fait même une fois la vitesse stabilisée ? ou uniquement quand tu accélère ? .. la aussi, c'est peut être un temps d'accélération trop court.
Si il y a un moyen, oui, ce serait pas mal si la machine se mettait en sécurité en cas d'arrêt intempestif de la broche, ça éviterais de la casse de fraise (voir de broche)
++
David
D'après la doc, le code d'erreur E 7.2 indique une surtension au freinage ; je pense que ta valeur de temps de freinage est trop courte, sans un bloc de résistance externe, la vario ne peut pas dissiper l'énergie assez vite avec ses propres résistances intégrées ; essai d'augmenter le temps de freinage.
Les à coups a 100/150 Hz, elle les fait même une fois la vitesse stabilisée ? ou uniquement quand tu accélère ? .. la aussi, c'est peut être un temps d'accélération trop court.
Et penses tu qu'il faille recuperer le relais d'alarme du vario et le brancher en serie avec l'arret d'urgence du controleur au cas ou il y ait ce genre de problème pendant l'usinage?
Si il y a un moyen, oui, ce serait pas mal si la machine se mettait en sécurité en cas d'arrêt intempestif de la broche, ça éviterais de la casse de fraise (voir de broche)
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David
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
j'ai commandé le "resistor brake", j'espere que ca va résoudre le problème
Les à coups c'est jusqu'à 100-150 hertz, meme sil n'y a pas d'accélération, je ne vois pas du tout de quoi ca peut venir ( est ce que c'est parce quil ny a pas de filtre de ligne ?), pourtant j'ai mis les parametres fournis par sorotec, ca devrait qd meme tourner droit, j'attend leur réponse
Les à coups c'est jusqu'à 100-150 hertz, meme sil n'y a pas d'accélération, je ne vois pas du tout de quoi ca peut venir ( est ce que c'est parce quil ny a pas de filtre de ligne ?), pourtant j'ai mis les parametres fournis par sorotec, ca devrait qd meme tourner droit, j'attend leur réponse
pierre2410- très actif
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
J'ai eu la réponse de sorotec, apparemment il y a un "warm run" de 20-30mn à effectuer + une petite procédure, ca doit etre un "échauffement du moteur", ils m'ont donné aussi quelques valeurs à modifier pour le freinage, j'essaierais ca demain
pierre2410- très actif
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
Salut,
Sur la mienne, qui a des roulements céramique, il y avait effectivement une procédure de rodage ... mais je n'ai jamais entendu ce genre de bruit bizarre
Je doute ; en principe il sert surtout à empêcher le vario de renvoyer des parasites sur le secteur.
++
David
Sur la mienne, qui a des roulements céramique, il y avait effectivement une procédure de rodage ... mais je n'ai jamais entendu ce genre de bruit bizarre
est ce que c'est parce quil ny a pas de filtre de ligne ?
Je doute ; en principe il sert surtout à empêcher le vario de renvoyer des parasites sur le secteur.
++
David
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
J'ai installé le "brake resistor", je l'ai installé et ca marche très bien, elle freine en 4 secondes au lieu de 20
il y a une valeur A044 qui gere le couple, quand il est réglé sur 0, ca lui indique d'utiliser un couple constant, et la broche tourne très bien avec ce paramètre
par contre avec A044 = à 3 (qui permet d'avoir + de couple à basse vitesse), il faut faire un autotuning ou le variateur calcule lui meme les parametres en faisant un parametrage auto et c'est là que j'ai le soucis d'à-coups en dessous de 150hz. sorotec me demande de leur renvoyer la broche et le vario pour voir mais j'attend de voir si j'ai bien suivi tout le protocole d'après eux.
Comme les à coups sont présent que jusqu'a 150 , je pense que le couple est modifié que pour les vitesses inferieures à environ 10000 tr min, ca peut etre embetant quand on utilise des fraises à grands diametres je pense
Affaire à suivre ... (mais je commence à desespérer un peu :p )
il y a une valeur A044 qui gere le couple, quand il est réglé sur 0, ca lui indique d'utiliser un couple constant, et la broche tourne très bien avec ce paramètre
par contre avec A044 = à 3 (qui permet d'avoir + de couple à basse vitesse), il faut faire un autotuning ou le variateur calcule lui meme les parametres en faisant un parametrage auto et c'est là que j'ai le soucis d'à-coups en dessous de 150hz. sorotec me demande de leur renvoyer la broche et le vario pour voir mais j'attend de voir si j'ai bien suivi tout le protocole d'après eux.
Comme les à coups sont présent que jusqu'a 150 , je pense que le couple est modifié que pour les vitesses inferieures à environ 10000 tr min, ca peut etre embetant quand on utilise des fraises à grands diametres je pense
Affaire à suivre ... (mais je commence à desespérer un peu :p )
pierre2410- très actif
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
Salut
Oui, je m'en doute ! .. mais tu tiens le bon bout, courage
++
David
mais je commence à desespérer un peu
Oui, je m'en doute ! .. mais tu tiens le bon bout, courage
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David
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
AHHH ca y est ca fonctionne normalement !
En fait j'ai fait les essais dans un fablab, j'ai ramené le matos chez moi pret a preparer le colis pour sorotec mais je fais un dernier essai au cas ou et là miracle , ca marche ! Ce que je ne savais pas c'est que la prise ou était branché le vario etait relié à un onduleur (fallait le savoir). Donc je suppose que c'est ca qui causait le problème avec l'autotuning.
Il me reste juste 2-3 branchements à faire
Je regarde soit pour mettre un potentiometre manuel, soit controler la vitesse via mach3. Tu as quoi toi david, un potentiometre ? tu sais pas ce quil faut prendre comme résistance ? je n'ai aucune idée de ce quil faut prendre
En fait j'ai fait les essais dans un fablab, j'ai ramené le matos chez moi pret a preparer le colis pour sorotec mais je fais un dernier essai au cas ou et là miracle , ca marche ! Ce que je ne savais pas c'est que la prise ou était branché le vario etait relié à un onduleur (fallait le savoir). Donc je suppose que c'est ca qui causait le problème avec l'autotuning.
Il me reste juste 2-3 branchements à faire
Je regarde soit pour mettre un potentiometre manuel, soit controler la vitesse via mach3. Tu as quoi toi david, un potentiometre ? tu sais pas ce quil faut prendre comme résistance ? je n'ai aucune idée de ce quil faut prendre
pierre2410- très actif
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
Salut,
Il y a un potar d'origine sur mon vario, mais je ne m'en sert pas, il est piloté par Mach3 via la sortie 0-10V de la breakout board Benezan. (on ne peut pas utiliser les 2 en même temps, c'est soit le potar soit le pilotage par le 0-10v)
Si on se fie à ton schéma, c'est un potar de 2 KOhm, si je comprends bien.
++
David
Je regarde soit pour mettre un potentiometre manuel, soit controler la vitesse via mach3. Tu as quoi toi david, un potentiometre ? tu sais pas ce quil faut prendre comme résistance ? je n'ai aucune idée de ce quil faut prendre
Il y a un potar d'origine sur mon vario, mais je ne m'en sert pas, il est piloté par Mach3 via la sortie 0-10V de la breakout board Benezan. (on ne peut pas utiliser les 2 en même temps, c'est soit le potar soit le pilotage par le 0-10v)
Si on se fie à ton schéma, c'est un potar de 2 KOhm, si je comprends bien.
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David
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
ok ca marche, merci à toi
jai fait quelques essais de la broche, j'ai mis 3500 mm/mn comme vitesse d'avance et au lieu d'avoir 60mm , j'ai 60,5mm, j'ai essayé avec une autre fraise, pareil. j'ai descendu la vitesse a 2500, et j'ai encore un poil + , peut etre 1 ou 2 dixieme de mm.
Est ce qu'il y a des réglages spéciaux à faire avec des broches lourdes comme celles là ? elle fait 8kg, si je peux pas aller à + de 2000-2500 pour avoir des cotes précises, je suis un peu dégouté ...
jai fait quelques essais de la broche, j'ai mis 3500 mm/mn comme vitesse d'avance et au lieu d'avoir 60mm , j'ai 60,5mm, j'ai essayé avec une autre fraise, pareil. j'ai descendu la vitesse a 2500, et j'ai encore un poil + , peut etre 1 ou 2 dixieme de mm.
Est ce qu'il y a des réglages spéciaux à faire avec des broches lourdes comme celles là ? elle fait 8kg, si je peux pas aller à + de 2000-2500 pour avoir des cotes précises, je suis un peu dégouté ...
pierre2410- très actif
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
bonjour
la broche est-elle bien perpendiculaire à la table?
richard
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richard
silky- complétement accro
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
oui, enfin c'est pas mal, il y a peut etre 0,05mm sur une vingtaine de cm de hauteur (sur les 2 cotés c'est à peu près pareil), est ce que c'est ca qui peut jouer ? pourtant la rainure de la fraise fait pile le diametre de la fraise, je ne pense pas que ce soit ca
j'ai baissé l'accélération des moteurs pour voir, jai mis 200 au lieu de 500 à la base, j'ai moins de jeu, j'ai l'impression que c'est ca, mais j'ai toujours un poil peut etre 0,1mm - 0,15 .
J'ai remarqué aussi que quand je déplace la tete en x et y (à 8000mm/mn) quand je lache la touche de deplacement, la tete met un peu de temps avant de s'arreter, elle ne s'arrete moins net qu'avant, ca a l'air plus lourd. Ma machine n'est peut etre pas assez costaud pour recevoir une broche comme ca nan ?
j'ai baissé l'accélération des moteurs pour voir, jai mis 200 au lieu de 500 à la base, j'ai moins de jeu, j'ai l'impression que c'est ca, mais j'ai toujours un poil peut etre 0,1mm - 0,15 .
J'ai remarqué aussi que quand je déplace la tete en x et y (à 8000mm/mn) quand je lache la touche de deplacement, la tete met un peu de temps avant de s'arreter, elle ne s'arrete moins net qu'avant, ca a l'air plus lourd. Ma machine n'est peut etre pas assez costaud pour recevoir une broche comme ca nan ?
pierre2410- très actif
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
Salut,
Possible que tu perdes quelques pas ; les 500 en accélération, c'est pour les machines pilotées par une carte d'interpolation (genre smoothstepper), la mienne n'a jamais tenu les 500 en port //
J'avais limité l'accélération à 300mm/s² et la V maxi à 4000mm/min.
++
David
Possible que tu perdes quelques pas ; les 500 en accélération, c'est pour les machines pilotées par une carte d'interpolation (genre smoothstepper), la mienne n'a jamais tenu les 500 en port //
J'avais limité l'accélération à 300mm/s² et la V maxi à 4000mm/min.
++
David
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
pourtant j'ai bien un smoothstepper
Quelle poids fait ta broche David ?
Quelle poids fait ta broche David ?
pierre2410- très actif
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
Ah !, c'est bizarre ça
Ma broche seule fait 3Kg environ (c'est une petite 750W)
Les broches 2.2Kw Chinoises font dans les 6Kg et je n'ai pas entendu parler de problème de 'distance de freinage'.
C'est une version réhaussée ou un portique standard ?
++
David
Ma broche seule fait 3Kg environ (c'est une petite 750W)
Les broches 2.2Kw Chinoises font dans les 6Kg et je n'ai pas entendu parler de problème de 'distance de freinage'.
C'est une version réhaussée ou un portique standard ?
++
David
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
J'ai un Z réhaussé en effet
jai mis les accelerations moteurs à 300, jai fait quelques essais à 3000mm/mn, et ca a l'air d'etre ok
la distance de freinage, c'etait quand j'avais mis l'accé à 150, ca donnait une impression de "glissé", je pense que c'est ca, là ca a l'air d'etre pas mal. je suis rassuré !
Je referais des essais mais 500 en accé pour cette broche c'est peut etre un peu beaucoup
jai mis les accelerations moteurs à 300, jai fait quelques essais à 3000mm/mn, et ca a l'air d'etre ok
la distance de freinage, c'etait quand j'avais mis l'accé à 150, ca donnait une impression de "glissé", je pense que c'est ca, là ca a l'air d'etre pas mal. je suis rassuré !
Je referais des essais mais 500 en accé pour cette broche c'est peut etre un peu beaucoup
pierre2410- très actif
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Date d'inscription : 05/10/2015
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Localisation : chalon sur saone
Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
Il me semble que Zarkann, qui a une version rehaussée, m'avait dit qu'il avait dut réduire les vitesses max et accélérations pour éviter un certain effet de ballant lors des freinages, par contre j'ignore si ça lui posait aussi des problèmes de cotes.
++
David
++
David
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
ok, je vais surveiller ca de mon coté aussi pour éviter d'avoir des surprises
pierre2410- très actif
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Re: Branchements convertisseur de frequence + broche HSD 2,1kw 220v
je n'ai pas eu le temps de faire beaucoup de CNC ces derniers temps mais à chaque fois , j'avais toujours ce problème de cote de 0,4 mm environ de + sur les contours exterieurs, et 0,4mm de moins sur les contours intérieurs alors que je pensais que cetait réglé...
Je me suis dit que cetait un probleme logiciels etant donné que javais le probleme inverse sur les contours interieurs, du coup jai reinstallé mach3 et ca a l'air d'aller sur les quelques essais que j'ai fait, j'ai pile la cote meme à une vitesse de 4000mm/mn.
c'etait peut etre un bug ou bien un paramertre d'offset ou dusure de fraise que j'aurais mis sans m'en rendre compte ?? bizarre en tout cas
Je me suis dit que cetait un probleme logiciels etant donné que javais le probleme inverse sur les contours interieurs, du coup jai reinstallé mach3 et ca a l'air d'aller sur les quelques essais que j'ai fait, j'ai pile la cote meme à une vitesse de 4000mm/mn.
c'etait peut etre un bug ou bien un paramertre d'offset ou dusure de fraise que j'aurais mis sans m'en rendre compte ?? bizarre en tout cas
pierre2410- très actif
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