Demande conseils pour tour à métaux

Amis bonsoir,

Je viens vous donner des nouvelles de mes recherches de revendeurs OTMT sur Lyon.... Il n'y en a tout simplement pas. J'ai reçu un message de
"métiers et passions" le seul moyen de passer commande pour le OTMT est sur le net. J'ai même été cet après-midi "courir" jusqu'à "LYON MACHINE-OUTILS"
spécialisés dans de bien plus grosses machines et eux même ne savent pas où est-ce que je peux trouver ce type de tour sur Lyon.
Au moins de ce côté, c'est clair.

Après, j'ai retrouvé un modèle similaire http://www.multirex.net/tour-a-metaux,fr,4,460_021.cfm[url][/url][url][/url][url][/url][url][/url] de la marque MULTIREX. Au niveau des capacités d'usinage, ce sont les mêmes, 350 mm d'entre-pointes, 180 mm de diamètre usinable. Qu'en pensez-vous puisque le prix reste similaire aussi à quelques dizaines d'euros près et qu'eux, ils offrent un set d'outils qui peut ne pas être négligeable. Reste a savoir si cette marque à un revendeur sur Lyon, chose que je vais me renseigner tout de suite.... Étonnant, ils sont basés à Guérande, j'ai de la famille pas loin....... mais c'est à 800 km de Lyon !
A + Nico

Salut nico,

Pour 50€ de port je ne vois pas pourquoi tu t'embête, vu le prix du gasoil et des péages

Celui la est plus intéressant que l'autre niveau prix et équipement, et le jeu d'outils n'est pas négligeable.

Moteur 550W au lieu de 350 pour l'autre, outils au carrée de 10 au lieu de 8, filetage métrique jusqu'à 2.5 au lieu de 2

Le vendeur précise aussi qu'il a les pièces détachées en stock.

PS: sur St Etienne, il y a AFL

http://www.afl-groupe.fr/boutique-28-machine-outils.html

c'est la que j'avais acheté mon HQ 400, mais il n'y a pas beaucoup de choix

++
David

En effet David je pense opter pour ce multirex. D'autant plus que la garantie est de 2 ans au lieu
d'un an sur l'OTMT. La différence de prix est peu importante entre les deux et le jeu de 11 outils
n'est pas négligeable comme tu le dis. A ce propos et si j'ai retenus vos indications, le jeu d'outils
est à pastilles brasés donc pour le métal est-ce ça ? Il me faudra alors quelques outils HSS pour
travailler le bois.
Mais toujours est-il que je ne comptais pas aller le chercher là haut dans le 44
Par contre, la poupée mobile, est bien livrée avec car sur la deuxième photo elle n'apparaît pas si tu regardes
bien. Mais je pense qu'elle y est. (Tu apprendras à me connaître à force )
Deuxième point, en terme d'accessoires, le OTMT disposais d'un "kit" support d'outils à bois (peu utile pour moi)
mais surtout une pointe d'entraînement. Faut-il que je prévois cet accessoire, puisque les deux modèles ont un
cône de broche CM3 les accessoires du premier iraient sur le Multirex. Cette pointe serait bien plus adaptée
aux morceaux de bois ne tenant pas dans le mandrin de 80 mm...?
En revanche, ce tour MULTIREX tourne à 2500 tr/min maxi alors que le premier tournait à 3000 tr/min....?
Ça en fait des paramètres à comparer,
Bonne soirée, je vais reposer mes méninges.........

Salut,

Pour les outils à pastilles brasées, tu pourra aussi t'en servir pour le bois, par contre il te faudra une meule pour le carbure pour les affuter (verte il me semble)

Les outils HSS te permettront de changer les angles d'affutage pour les adapter au mieux pour le bois, ce qu'il ne sera peut être pas possible de faire sur les pastilles (pas assez de matière), mais tu verra bien à l'essai, des outils HSS d'occas tu en trouvera à la pelle pour une misère.

La poupée mobile est bien sur fournie avec le tour ; je pense que tu fait erreur sur la désignation, sur la 2ieme photo, la poupée mobile y est, c'est juste la pointe qui n'est pas montée dans le cône morse du fourreau de la poupée. (et le fourreau est rentré au maxi.)

Pour la pointe d'entrainement, à toi de voir, mais à 60 € c'est cher, tu pourra surement te bidouiller un truc à serrer dans le mandrin, comme ici

http://www.rc-machines.com/index.php?navi_product_2=RC601H&navi_1=product&navi_product_1=search

Ou partir d'un cône morse à usiner sur lequel tu fixe des pointes

http://www.rc-machines.com/index.php?navi_product_2=RCMK3ZG&navi_1=product&navi_product_1=search

Pour ce qui est de la vitesse, 2500 ou 3000, ça ne fera pas une bien grande différence, de toute façon dans le bois tout est dans l'affutage des outils, il faut que ça coupe bien, il faut affuter souvent, d'où l'intérêt du HSS. Et la finition se fera de toute façon au papier de verre, la pièce étant toujours sur le tour.

Ce qui te sera indispensable, c'est une pointe tournante CM2, apparemment la machine n'est livrée qu'avec des pointes sèches (pour la poupée mobile), dans le bois ça ne fera pas, les pointes sèches s'utilisent avec lubrification (et a basse vitesse), ton bois vas cramer.

http://www.multirex.net/pointe-tournante-cm2,fr,4,460010.cfm

Il te faudra aussi un mandrin de perçage à monter dans la poupée mobile.(en CM2 aussi)

http://www.multirex.net/mandrin-de-percage,fr,4,460032.cfm

++
David

Salut !

Je m'apprête à descendre à l'atelier continuer ma maquette et je vous mettrais des photos sur le sujet approprié d'ici la fin de week-end...
Je viens aussi de commander mon tour MULTIREX ! Ça y est comme d'autres, je réalise enfin un rêve de plusieurs années. j'ai pris avec la pointe tournante. Quant au mandrin de perçage, je le commanderais un peu plus tard. Je recevrais mon "cadeau de noël" d'ici 4 à 5 jours.
Aller je file à l'atelier et je vous remercie tous de vos précieux conseils
A + nico !

Salut Nicoooo,

Félicitations pour ton achat, je suis heureux pour toi. Ayant acheté une "vraie" machine à bois il y a peu, je connais la joie de recevoir un outil que l'on a attendu longtemps !

Je te souhaite plein de belles réalisations !
Cordialement, Damien58.

Bonjour à tous les deux,
Je rejoint Damien dans ses propos!
Par contre pour le mandrin de perçage, tu vas rapidement te rendre compte qu'il est indispensable!
Cdlt
JP

Bonjours à tous, bonjour JP,

Que 5 jours à attendre, ça c'est top ... j'ai du attendre le miens plus d'un mois .... et c'est long (mais j'ai eu le temps de lui faire de la place)

Félicitation, je pense que ça va t'ouvrir de nouvelle possibilités dans le domaine du modélisme ...

++
David

J'ai dors et déjà démonté mon installation de ma perceuse que l'on avait transformé
provisoirement en tour et l'établi est propre, prêt à accueillir le tour. Je prendrais le mandrin le mois prochain car le budget était déjà important
Bonne soirée, demain, je reviendrais plus longuement sur ma maquette,
Bonne soirée à tous ! (Je suis tel un môme qui attend le père noël :taz: :taz: )

Pfff! pourri gâté! :mdr11:

Bonjour Nico,

Je suis bien content que tu ais trouvé enfin la machine qui te convienne.

En plus du plaisir de voir des photos de ta maquette, nous aurons celles du tour et tes premières impressions après tes débuts.

Plus que quelques jours à patienter.


Amicalement Ledzep.

bonsoir
je vais etre jaloux
mon tour a été commandé le 24 juillet la livraison était prevue vers le 10 aout mais toujours rien à ce jour la livraison mais
annoncé pour fin octobre merci MP pour quelque chose qui était en dispo ça me mets les boules il ne me reste à faire comme charles (attend)

Bonsoir Lulu 21,
Pas sympa de la part de M&P! C'est dommage, car il ont bonne réputation...
Comme tu dis, ça fout les "boules" !
Cdlt
JP

Bonjour Lulu,

Comme J-P je suis surpris que M&p tarde a te livrer.

"Pour les boules, elles vont ressembler à celles de bowling" J' espère pour toi que la date de livraison sera avancée.


Amicalement Ledzep.

Salut ! Juste un mot, mon tour est arrivé ce midi ! Par transporteur d'où un délai de quelques jours en plus
par rapport a ce qui avait été annoncé. J'ai eu mon père au téléphone, il est emballé, rien ne manque après
vérification, le set d'outils, la pointe tournante.
Pour ma part, j'ai 4 jours a attendre avant de le découvrir, la semaine risque d'être longue.....
Aller je vous en dirais plus ce week-end avec son installation et sa mise en service.
Bonne semaine à tous !
Nico !!

Salut Nico,

J'ai hâte de voir les photos !
Encore un peu de patience...

Amicalement, Damien58

Ah puré je venais de finir mon message et je ne sais pas ce qu'il s'est passé, disparut !!!!!!
Bon ben je suis bon pour tout retaper........... !!!!!! grrrrrr !!!!!!!

Salut à tous !
Ça y'est dès vendredi passé j'ai pu découvrir mon tour !!!! Quelle impatience ce fut ! Ne pouvant attendre, nous l'avons déballé et posé sur l'établi dès le soir même. Qu'il est
beau !!!!!!!!......... Un peu fatigué, je n'ai récupéré que la notice d'utilisation à lire tranquillement. Déjà, ils n'ont pas mis la bonne, (ça commence) mais celle d'un autre modèle, certes qui s'en rapproche, ce soit être le modèle au-dessus puisqu'ils indiquent des verniers digitaux alors que les miens ne le sont pas. Bon il fallait bien qu'ils cometent une "boulette".
Samedi matin, frais et dispo, nous (mon père et moi même) avons montés les accessoires. Contre-pointe tournante, manettes et protecteurs de mandrin. Pour ce dernier, un petit "ique". Il ne pouvait pas se monter sans rajouter deux petits écrous non livrés (un oubli, peut-être). Il est relié à un contacteur qui stoppe la machine lorsqu'il est relevé.
Après ces différents montage (sans de réelles explications) les premiers essais s'imposaient.
Les outils du coffret offert avec, sont des outils à plaquette carbure, prévus plutôt pour le travail du métal. En effet après un premier essai, je ne sais pas si nous mettions l'outil dans le bon sens, mais peu de résultat. L'outil dégageait une très fine poussière et j'avais l'impression que ça "bourrait" sans réellement couper... Pourriez-vous m'éclairer un peu sur ce phénomène ? Je pense alors qu'il faut que j'investisse dans des outils HSS comme vous me l'aviez conseillé. Qu'en pensez-vous ? J'en ai vu sur "M & P", en individuels ou en coffret. Si je dois m'en prendre, j'ai regardé sur Ebay d'occas mais il y a peu de carré de 8x8 mais plus du 16x16......
En attendant donc, nous avons fait les premiers essais en fixant dans la tourelle un ciseau à bois bien affûté. Je suis conscient que ce n'est pas l'outil idéale dans ce cas mais pour essayer, ça dépanne.
Et là, la magie du tournage s'est mise en route ! Que du bonheur !!!! Les réglages sont très faciles d'accès. La mise en route, le changement de sens de rotation, le changement de vitesse (hight / low) et l’enclenchement de l'avance auto, restent très accessibles. Pour l'instant, mon père me fixe le morceau de bois dans le mandrin pour s'assurer qu'il soit bien serré mais par la suite je le ferais aisément. C'est au niveau du mandrin que j'ai besoin de quelques précisions.........
Je possède un mandrin de 80 mm. Le mâchoires qui sont montées dessus, je ne sais pas encore distinguer les mâchoires dites "intérieures" ou "extérieures". Pour faire simple, les mâchoires ont la forme grossière d' "escaliers". Ceux-ci sont orientés vers l’extérieur. J'en conclus donc que cette configuration est celle d'un serrage à l'intérieur d'une pièce. Est-ce que je fais erreur déjà ? La pièce de bois doit être serrée de quel côté des mâchoires. (excusez-moi si ça paraît idiot). Or tels qu'ils sont montés ainsi, je ne peux serrer une pièce de 40 mm de diamètre maximum... Pour un mandrin de capacité 80, ne faut-il pas que l'on monte les mâchoires livrées avec, qui sont à l'envers de celles déjà montées....?
Ce sont les premières interrogations que je me pose.
Dans un premier temps je dois me soucier de me procurer les bons outils pour pouvoir découvrir comme il faut ma machine.
Dans un second temps, et l'on commence à y réfléchir, on doit trouver un moyen de protéger la vis mère des poussières de bois. Je pensais a un tube se rapprochant du ressort, protéger d'une gaine "molle" pour que celui-ci puisse se "comprimer" et se "détendre" en fonction de l'avancement du chariot longitudinal. Mais pas si simple a réaliser, je cogite mais peut-être auriez-vous des idées ?
L'autre point important est l'aspiration. Pour se faire, je souhaiterais une arrivée directe de mon collecteur de copeau en diamètre 100, à proximité du mandrin du tour... Mais celui-ci est déjà relié à ma toupie et ma raboteuse. Je crains que si je me sers de mon deuxième aspirateur (relié juste à ma scie en diamètre 40) n'abonde pas suffisamment. Le tour dégageant une grande quantité de poussière et de copeaux.
Ceci se fera dans les semaines à venir.
En attendant, j'ai pu, durant tout le week-end commencer à me familiariser avec ma machine. J'ai réussis à tourner, deux petites toupies. Je suppose que c'est l'exercice typique de tout débutant mais au moins, le résultat est satisfaisant et encourageant ! Mes toupies tournent rond !!! Le premier essai, a été sur un rond de sapin. Très vite je me suis aperçus que ce n'était vraiment pas un bois à tourner et j'en ai changé de suite contre des chutes de buis qui m'ont été offertes. Un changement radical et quel bonheur ! Je crois que j'ai choppé le virus du tournage définitivement ! vivement ce week-end. D'ailleurs, je dois refaire deux toupies mais je vais essayer de les faire avec un lanceur grâce a un modèle pris sur le net.
Voilà ce que je pouvais vous dire sur l'arrivée et la mise en route de mon tour MULTIREX. On fera un bilan dans quelques mois après utilisation, mais je doute que celui-ci soit négatif.....
Place à présent à une ou deux photos.
Mes deux petites toupies :
[img][/img]

Le tour :



[img][/img]
Juste un mot sur ma maquette du tombereau, la cabine est en cours de collage et séchage, des photos sur le sujet approprié seront ajoutées la semaine prochaine.. Un peu de patience. Bon je vous dis à très vite, j'espère ne pas refaire ce long message une troisième fois..... (Je l'ai sauvegardé sur Word au fur et à mesure.....)
A+

Bonjour Nico

Pour commencer, félicitation pour tes premiers essais

Pour les mors, oui, tu a tout compris. Les mors "à l'endroit" qui sont montés d'origine sur le mandrin permettent de serrer une pièce par l'extérieur, avec un Ø max d'à peut prêt la moitié du Ø du mandrin. Ils peuvent également serrer une pièce creuse par l'intérieur en se servant des "escaliers".

Pour serrer jusqu'à 80 de Ø il te faut monter les autres mors, dans ce cas tu te retrouvera avec les escaliers coté intérieur des mors.

Attention, chaque mors à une place sur le mandrin, et ils doivent être numéroté de 1 à 3, même chose sur le mandrin. Méfiance, parfois sur le matos Chinois ils "oublient" la numérotation ... surtout sur le mandrin ... repères les bien lors du premier démontage au cas ou !!.

Il y a un ordre pour les monter, mors 1 en premier, des qu'il à pris dans le filetage en spirale du plateau tu continu à tourner un peu ta clef à mandrin, juste pour qu'il tienne, puis tu met le mors 2 en position prêt à être "attrapé" par le début du filet, et ainsi de suite avec les mors 3. En cas de gaffe de montage, tu le verra vite, tes 3 mors n'arriveront pas au centre du mandrin en même temps.

Fait nous quelques photos de tes outils carbure. Mais en général ce genre d'outil avec des angles de coupe pour l'acier vas très mal dans le bois. Ce n'est pas lié au fait que ce soit du carbure, mais simplement que les angles de coupe ne vont pas du tout. Si en plus ils ont une coupe dite "négative", il ne coupent pas par cisaillement de la matière, mais par compression, ça marche bien dans le métal (dur), mais pas du tout dans le bois.

L'avantage supplémentaire des outils HSS c'est que tu peux les affuter toi même au touret à meuler, c.a.d. non seulement ça te coutera moins cher, mais en plus tu peux donner la forme et la taille que tu veux à ton outil. Pour ma part, je part directement d'un barreau HSS non affuté, et je taille mes outils comme je veux.

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/barreaux-carres-traites-acier-rapide-10-cobalt/fanocarb-0004010501-skg.html

Pour la protection de vis mère, vu que le tour n'est pas très long, peut être des soufflets de fourche de moto ...

Effectivement, le pin c'est nul pour le tournage, le chêne n'est guère mieux. J'ai de bons résultats avec le hêtre et l'acacia. Le contreplaqué fait aussi l'affaire.

Plus tes outils auront un bon affutage et les bons angles, meilleur sera le résultat.

PS, j'ai eu le même pb que toi avec des messages (et toute la fenêtre d'édition) qui disparaissent avant d'avoir été finis, et pas seulement sur MB. 3fois en 2 jours !! et sur des messages de 2 ou 3 lignes seulement ... bizarre ..

++
David

Bonsoir
pas tout à fait d'accord sur le faite que le chène ce tourne mal
exemple:

je dirais que c'est brute de tournage sans ponçage

résultat aprés ponçage et passage au tampon vert pour récurer les gamelles
au vue du résultat je me suis abstenu d'une finition à la corde
à+

Bonsoir Lulu,

Je me suis peut être mal exprimé, je voulais dire que je n'arrive pas à obtenir une finition parfaitement lisse à l'outil, il y a un gros travail de ponçage après.

Je précise aussi que ce sont simplement des branches que je coupe dans les bois à coté de chez moi ... peut être pas l'idéal ..

++
David

Bonsoir,
Je ne vais pas m'attaquer à un roman. Je viens de rentrer il y a quelques heures et dès mon arrivée, j'ai vite été voir si mon tour était toujours là J'ai d'ailleurs eu la bonne surprise que mon père m'avait aménagé un petit coin pour y ranger spécialement l'outillage et accessoires du tour. Super ! A l'occas, je vous montrerais...
J'ai aussi fais prendre en photo les outils qui étaient fournis avec mon tour. Mais du coup, je vais attendre quelques jours car j'ai peut-être moyen que l'on me donne des carrés de HSS à affûter. Je laisserais mon père me façonner les différents outils car je ne manipule pas le touret à meuler. En attendant, il m'a transformé un vieux ciseau à bois en outil pour que je puisse continuer à m'entraîner... Demain, je continue la cabine de ma maquette, puis l'après-midi, rando en quad et dimanche, ben vous avez sans doute deviner.... Poursuite de ma maquette et puis tournage et retournage....... Bon week-end à tous !

[img][/img]

Bon, l'apprentissage des techniques de tournage suit son cours. J'ai à présent un peu plus d'éléments concernant les
outils qu'il faut utiliser. Une connaissance de notre entourage, et ancien tourneur-fraiseur-mouliste de métier à pu
me prodiguer de précieux conseils sur l'usinage au tour... J'en avais plein le tête le soir mais que du bonheur ! Je me
familiarise avec les réglages et je réfléchis toujours au système d'aspiration que l'on doit mettre en place.
Entre-temps, je m'exerce à tourner de petites pièces diverses. Dernièrement j'ai pu réaliser un capuchon pour protéger ma
contre-pointe tournante et le week-end passé, on s'est essayé aux toupies avec lanceur......
Voyez plutôt :
[img][/img]





Nous l'avons réalisé à deux.
a+

Bonjour Nico,

Pour un essai c' est plutôt réussi. Ton "professeur" doit être content d' avoir un élève aussi attentif et déterminé. Ce n' est pas du jour au lendemain que l' on apprend un métier comme celui de tourneur/fraiseur mais tu vas vite progresser.


A bientôt pour d' autres photos et nouvelles.


Amicalement Ledzep.

J'adore tout les p'tit trucs en bois comme ça :cyclops:

a tu essayer comme ça :

ça devrait sans doute mieux marcher avec la ficelle au milieux du lanceur , comme ça il n'y a pas de porte à faux
en plus la ficelle est sur un plus petit diamètre alors quand tu tire ça tourne beaucoup plus vite !

Sinon, les barreaux hss fonctionnent bien pour le bois ?

Salut Antoine et bonjour à tous !

Je trouve un instant pour venir vous montrer mes "nos" premières réalisations au tour !
Je dis "nos" car mon père étant retraité, il se sert davantage du tour que moi... Eh oui à
trente ans je suis encore loin de passer 8h par jour penché sur mes pièces de bois. J'avoue
que ça peut être un peu frustrant mais bon je suis aussi très heureux que le "papounet" s'y
soit mit (ancien charpentier) avec autant de plaisir. Voici en images les quelques poupées-toupies dites
"chinoises", et ronds de serviettes de ma fabrication ! (Oui j'arrive encore les week-ends à lui subtiliser
le tour pour m'en servir et continuer mon apprentissage).....
[img][/img]
les poupées chinoises pour les filles et les différentes toupies pour les garçons :
[img][/img]
Je reprendrais d'autres photos car il y a des coquetiers aussi.
Et puis, j'ai fais découvrir le tour à mon meilleur ami qui trouve ça bien évidement génial ! Il a vite trouvé de quoi m'occuper lorsqu'il m'a demandé de lui refaire une poignée pour son pied d'appareil photo. On l'a usiné à deux.
Voilà je vous laisse pour pas longtemps et vous souhaite une nouvelle fois de très bonne fêtes de fin d'année !!! :hello01:

Bonjour NICO,

Bravo pour tes réalisations, le métier rentre bien.

De joyeuses fêtes à toi et ta famille.